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10/07/2024 10:40 Radio 10 - Argenzuela

Pesce: 'Yo me preocuparía con Sturzenegger en el Gobierno'
Miguel Pesce - ex presidente del Banco Central

fue presidente del Banco Central y de esto sabe. Miguel Jorge Real desde Radio 10.
Buen día. Buen día, ¿cómo le va? Bien, bien. ¿No tenemos que preocupar con Sturzenegger en el gobierno, Miguel? Bueno, pensamos muy distinto con Sturzenegger.
Así que sí, yo me preocuparía. Bueno, él fue el que dio el pronóstico del 10% más menos 2% de inflación en el año 2018, después terminó siendo el 50%.
Sí, sí. Y yo creo que la tarea que ha hecho con respecto a la deregulación, el decreto de necesidad de urgencia y la ley de base, en vez de buscar consensos, se la alargó como se la alargó al Congreso y creo que eso no es bueno, digamos.
Hay que buscar consensos antes de avanzar en reformas estructurales.
O sea que la firma de esta ley, la firma del pacto antes de ayer, no, sí, antes de ayer a la noche, que fue una puesta en escena entonces, Miguel, eso.
No, no lo creo porque muchos de los diputados y senadores de las provincias que estuvieron presentes y firmaron, votaron en contra, muchos de los artículos y votaron en contra también del DNU 70, así que yo creo que eso no tiene significado, lo que tiene significado son las acciones y hasta ahora en base a ese acuerdo no ha habido acciones.
¿El gobierno tiene un plan económico, Miguel? ¿Lo que estamos viendo es un plan económico? Sí, es un plan económico enfocado en las cuestiones monetarias exclusivamente.
Y no tiene percepción de la realidad de la economía argentina.
Y eso volvemos al tema de la desregulación y del DNU.
Se desreguló a las prepagas y lo que pasó inmediatamente es que subieron los precios verticalmente.
Porque la Argentina no es un país donde hay mil empresas que ofrecen las cosas.
Hay cuatro empresas, hay cuatro que, hay cuatro empresas que producen NAFTA, cuatro empresas que prestan servicios de salud, cuatro empresas que exportan al exterior granos y oleaginosas.
Entonces cuando uno tiene ese contexto no solo tiene un problema económico, sino que a veces tiene un problema político con esas empresas.
Que es lo que en parte está pasando también con la liquidación de la cosecha gruesa.
Bueno, acá queda claro, Miguel, porque uno siempre trata de poner ideología al campo, que era antiperonista, que era liberal, que era promercado.
Finalmente el campo, la ideología que tiene la persona no le importa al gobierno que esté.
Bueno, eso acaba de ser probado, ¿no? Por eso digo, por eso estoy diciendo.
Es así, en la medida que se atrasa el tipo de cambio y en la medida que aumenta la brecha entre el dólar que se les paga a los productores agropecuarios y el dólar actual que ellos pueden acceder para ahorrar, no liquidan.
Que es lo que está sucediendo. Y en mi... Y ahí no hay ideología.
No, no, por eso. Ahí hay interés. Miguel, buenos días.
¿Cómo estás? Andrés León Ortez Saludá. Justamente se acaba de conocer la renuncia del secretario de Agricultura.
¿Crees que puede llegar a tener que ver? Además estamos ahora a horas de que comience una nueva exposición del agro en la rural.
¿Tendrá algo que ver una cosa con la otra? La falta de liquidación, digamos, con esta salida, ¿no? Y mira, nosotros vivimos esta circunstancia.
La vivimos en el 2022 y en el 2023. Hasta que no se diversifiquen las exportaciones y el sector hidrocarburos, minería y los otros sectores empiecen a exportar, el poder que tiene el sector de oleaginosas y cereales es muy fuerte.
Y ejercen ese poder, como es lógico. No nos pongamos colorados.
Así funciona la realidad económica. Y posiblemente lo que esté sucediendo con la liquidación es lo que haya provocado la renuncia del secretario de Agricultura.
Claro. Miguel, otra cuestión que pasó y que fue una polémica bastante importante las últimas semanas fue que hubo un crecimiento muy fuerte de la base monetaria.
Y el ministro de Economía salió a decir que en realidad la base monetaria crece por buenos motivos, que es que repuntó la demanda de dinero.
¿Vos qué estás viendo con respecto a eso? ¿El gobierno emite o no emite? Porque este gobierno es como fundamentalista de la no emisión.
¿Está emitiendo el gobierno? No, bueno, sí. Está emitiendo. La emisión de los primeros cinco meses de este año fue muy parecida a la del año pasado.
Ellos pueden decir que aquella era emisión para financiar el tesoro y ahora no hay emisión para financiar el tesoro.
Pero eso desmiente que la inflación sea debido a la emisión monetaria.
No es así. Entonces hay toda una mascarada montada con respecto a ese asunto que además va a demostrar que no es eficaz.
Es muy posible que nos estabilicemos en niveles de inercia inflacionaria aún sin emisión del orden del 2% o al 4%.
Porque no solo hay razones monetarias para la inflación. La inflación que vivimos en diciembre fue por la devaluación del 118%.
Si hay algo que sabemos todos los economistas argentinos es que cuando hay una devaluación brusca lo que sucede es que la inflación se acelera.
Y lo que está sucediendo ahora es que el atraso del tipo de cambio está funcionando como un ancla para los precios.
Una de las promesas del gobierno era levantar el cepo, por ejemplo.
Es algo que se habla todo el tiempo. Todos los días hay una nueva pregunta con respecto a esto y uno nota que está encorsetado con esa promesa del gobierno.
¿Se puede hacer eso, Miguel? Volvemos al tema de la base monetaria.
El gobierno mira la base monetaria para decir si puede dolarizar o no.
La base monetaria es la plata que está en la calle y la que está depositada en los bancos.
Después están los depósitos. Porque si uno dolariza, dolariza también la plata que está en los bancos.
Y en los bancos hay 65 millones de millones de pesos.
65 billones de pesos. Y eso hay que dolarizarlo. Y no hay dólares para semejante cantidad de pesos.
La cuenta que yo saco, porque no todo el mundo va a retirar los dólares si en algún momento se dolariza de los bancos.
Pero al menos se necesitan 30 mil millones de dólares para poder dolarizar.
Si no sucede, lo que sucedió al final de la convertibilidad, que mientras la gente no retiró los pesos de los bancos para convertirlo en dólares, no hubo problema.
Pero el día que a la gente se le ocurrió hacer ese trámite, tuvieron que poner el corralito y el corralón.
Entonces no hay chances de dolarización. Y hay un problema de cantidades de dinero.
Y no le meto en la cuenta los bonos del tesoro.
Que también debían dolarizarse. Porque dejarían de estar nominados en pesos para estar nominados en dólares.
O sea que materialmente no se puede dolarizar. Ahora Miguel, fuera de dolarización y pensando un poco hacia adelante esto, también que decía Jorge de la apertura del CEPO y demás.
¿Se está comprando un problema el gobierno atrasando el tipo de cambio? Porque uno lo que ve cuando mira la serie del tipo de cambio en Argentina, efectivamente se da cuenta que está empezando a quedar atrasado.
Que los exportadores no liquidan. Que hay cada vez más brecha cambiaria.
Y esto lo que uno puede llegar a pensar es que hacia adelante entonces se puede venir una nueva devaluación.
Y casi como el juego de la OCA, volveríamos al primer casillero.
Bueno, no creo que volvamos al primer casillero por el nivel de recesión que tenemos.
Indudablemente cualquier movimiento ahora de precios va a tener un efecto distinto sobre la inflación porque estamos viendo una recesión muy profunda.
Se perdieron 400 mil puestos de trabajo entre el cuarto trimestre del año pasado y el primer trimestre de este año.
Y la recesión y la caída de consumo está funcionando también como un ancla al aumento de precios.
Ahora, ha habido circunstancias en las cuales se ha podido resistir una devaluación cuando el tipo de cambio se atrasa.
Ahora, esto genera expectativas, esto afecta a la economía real porque todo el mundo está esperando ese salto y puede afectar también a los precios porque empiezan a decir, bueno, si el tipo de cambio está atrasado en algún momento van a devaluar.
Yo creo que eso también afecta a las expectativas. Miguel, yo no sé si usted es futbolero, pero en el 2002 Bielsa decía que Crespo y Batistuta no podían jugar juntos.
Se lo paso a la actualidad. Sturzenegger y Caputo, ¿pueden jugar juntos? Mire, la gente cambia, pero bueno, ya han tenido una situación conflictiva en el año 2018 donde uno reemplazó al otro.
Entonces, bueno, la gente cambia, posiblemente puedan convivir. Se han delimitado las responsabilidades de unos y de otros.
Ahora, este es un gobierno raro, ¿no? Tiene dos ministros de Economía y no tiene ministro de Educación.
Y en el acta de mayo incluyen el tema de la educación como un tema central.
Entonces, estamos con contradicciones permanentes. Sí, homenajean a los veteranos de Malvinas y elogian a Margaret Thatcher.
Es raro. Y un presidente con problemas de lectoescritura lanzando un plan de Alfabetización.
Sí, es raro esto. Miguel, como siempre, un gustazo. Abrazo enorme.
No, un gusto es el mío.


#85258315   Modificada: 10/07/2024 11:12 Duración del audio: 10' 39"
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