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10/07/2024 08:52 La Nacion TV - + Mañana con Antonio Laje

Nuevas carreras universitarias 2025
Lucas Grosman - Rector Universidad San Andres


Antonio Laje: "Nosotros comenzamos algo que nos interesa además seguir, que es que las distintas universidades públicas y privadas nos vayan contando qué carreras nuevas empiezan a aparecer en el horizonte, obviamente, de todos los jóvenes que están buscando alguna carrera universitaria. Lucas Grosman es el rector de la Universidad de San Andrés".

"Ustedes empezaron... Hay dos ingenierías. En realidad, empezaron con el rubro de ingeniería hace poquitos años".

Lucas Grosman: "Efectivamente. La Universidad de San Andrés tiene una tradición fuerte en las áreas de negocios, ciencias sociales. Nos fuimos ampliando y hace ya dos años arrancamos con una carrera de ingeniería que fue Ingeniería en Inteligencia Artificial".

L: "Ahora vamos a hablar de esa. Ingeniería en Inteligencia Artificial. Está buena esa carrera. ¿Cuántos alumnos tienen ahí?".

G: "Mirá, en esa carrera entran más o menos 100 chicos por año. 100 chicos por año. Tienen que pasar un examen general de ingreso, pero además un específico de matemática, que la verdad que es un filtro importante. Muchos lamentablemente quedan en el camino".

L: "¿Qué dos ingenierías están empezando ahora?".

G: "Bueno, para el año que viene estamos lanzando otras dos ingenierías que son Ingeniería en Biotecnología e Ingeniería en Sustentabilidad. Y si me permitís, Antonio, me gustaría, viste, ponerlo en un marco más grande porque ya que estamos pensando nuevas carreras, si querés, te comparto cuál es la principal preocupación que nosotros tenemos en la universidad y es cómo hacer para formar a nuestros estudiantes para profesiones que todavía no existen. Porque cuando ellos ejercen de acá 20 años, el mundo profesional va a ser totalmente distinto de lo que conocemos hoy. Hoy se están inventando carreras y otras se van a inventar en el futuro. ¿Y cómo haces para formarlos para eso?".

L: "Hay mucha gente que tal vez está estudiando para trabajar en empleos que no van a existir".

G: "Exactamente. O que van a cambiar drásticamente, obviamente, por el avance de la tecnología. Entonces, yo creo que ahí tenés que afirmarte en tres pilares, que te diría que son los mismos más allá de cuál sea el campo disciplinario que estás analizando.
Uno, tenés que formar en habilidades analíticas. La formación memorística no tiene ningún sentido, probablemente nunca lo tuvo, pero hoy con el avance de la tecnología ha quedado totalmente obsoleta. Entonces, les tenés que enseñar a pensar. Fácil decirlo, difícil hacerlo, pero en esencia es eso. Ese sería el primer pilar. El segundo pilar es la formación interdisciplinaria. Cada vez más los avances en una disciplina vienen de entenderla desde otro ángulo. Entonces, hay una metáfora que a mí me gusta mucho que es que un árbol para crecer alto tiene que tener raíces muy extendidas. Y de eso se trata la formación interdisciplinaria".

"Y el tercer pilar es tener muy presente el chip innovador. Que los chicos estén con la innovación como una preocupación constante y que eso se respire en todo lo que hacen. Y ahí es donde se inscriben estas nuevas carreras. Nosotros estamos constantemente pensando en nuevas carreras. Te diría que en ese sentido somos un usina de nuevas carreras. Hace algunos años lanzamos la primera carrera de diseño pensada de manera integral. No como diseño en distintas subdisciplinas, sino diseño en general".

"Diseño en general, aprendió muy bien. Después lanzamos ciencias del comportamiento en 2021. Una carrera totalmente novedosa para la Argentina. La primera en su tipo en Argentina, en la región. Y la verdad que anduvo muy, muy bien. También ciento y pico de estudiantes por año".

L: "Una pregunta sobre diseño. Lo tengo de cerca. Mi hija es diseñadora industrial. Diseño, ¿qué es diseño? Porque la verdad es muy difícil pensar que una persona puede diseñar, porque tenés diseño textil, diseño industrial, diseño gráfico, imagen y sonido. Es muy difícil. ¿Qué es diseño?".

G: "Exacto. Aparte, como vos decís, hay distintos diseños. Pero la tecnología me veo que colapsa todas estas distinciones. Porque vos tenés una impresora 3D. ¿Qué tipo de diseño es exactamente? ¿Es gráfico? ¿Es industrial?", "Entonces, yo creo que la clave en diseño, como en cualquier disciplina, es aprender a pensar como un diseñador. Ese pensamiento proyectual que es típico del diseñador, bueno, es algo que se va desarrollando. Y yo creo que la clave está ahí. Obviamente, estoy muy lejos del campo como para hilar más fino, pero conceptualmente es eso".

"Ojo, obviamente, esto es cierto en todas las carreras. Vos empezás a estudiar hoy, no terminás nunca. Y eso es cada vez más cierto. Esta idea de que aprendés durante toda la vida es cada vez más cierta, justamente porque la tecnología te cambia".

"Las ingenierías duran típicamente cinco años. Más lo que te lleve a hacer el trabajo final de graduación, que te puede llevar un medianito más".

"Y lamentablemente muchos postulantes se van desgranando en el camino, terminan ingresando por lo menos en inteligencia artificial alrededor de 100 estudiantes. En las nuevas veremos, pero la verdad es que vemos mucho interés de las nuevas generaciones en estas carreras tecnológicas de ingeniería, especialmente las que son más innovadoras".

"Sí, tenés muchos campos. En Argentina la verdad es que la biotecnología es súper potente, hay muchísimo talento. La verdad que me ha dado mucha satisfacción cuando empezamos a pensar esta carrera, ver la cantidad de talento que hay en biotecnología en Argentina. ¿Cómo vos decís? Farma, alimentos, agro, qué sé yo, nuevos desarrollos tales como las vacunas que vimos en la crisis del COVID".

L: "Es una carrera que hoy, más allá de ser nueva en San Andrés, es una carrera que hoy es un empleo de hoy ya".

G: "Totalmente. Biotecnología ciertamente no la inventamos nosotros. De hecho, licenciaturas en biotecnología hay varias en Argentina y algunas muy buenas. Ingeniería en biotecnología, esta sería la segunda. Hay una en la Universidad de Río Negro, la nuestra es bastante diferente. Y la pata ingenieril, ¿qué quiere decir? Bueno, que está más presente la conexión con la industria, la aplicación de los inventos biotecnológicos, actividades industriales o económicas más concretas".

Panelista: "Claro, pero el otro día se escuchaba un podcast que hablaba de los colores de la biotecnología y veía todas las áreas que vos comentas, textil, en lo que es salud. Yo soy alumna, estoy saliendo del colegio, tengo 18, digo, ¿con qué materias me voy a encontrar? ¿Con qué currícula en esos cinco años? Porque, digo, eso también influye mucho al momento de decir, mira, la verdad que yo quiero trabajar y quiero desarrollar una vacuna, pero tengo que también estudiar parte del área textil y no quiero".

G: "Totalmente. Yo te diría, algo que tienen en común todas las ingenierías es que vas a tener que estudiar mucha matemática. Vas a tener que estudiar matemática, estadística, química, física y en esta mucha biología. Obviamente, después textil ya empieza a ser una aplicación. ¿Vos sabés que es interesante lo que decís de textil y biotecnología? Podemos hablar de diseño, Antonio. En nuestra carrera de diseño están trabajando en materiales biológicos, materiales. Hongos que no sé cómo los cultivan y terminan siendo telas.
El cruce entre biotecnología y otras disciplinas es súper potente también".

L: "Está bien, pero ese cruce se produce en la universidad".

G: "Sí. O eso es clave. Y ese es el enorme desafío. Yo te hablaba de interdisciplina. A veces en el mundo académico se distingue entre interdisciplina y multidisciplina. Multidisciplina es saber muchas cosas. Interdisciplina es mezclarlas. Y ese es el gran desafío, que no es fácil porque la currícula típicamente se organiza en compartimentos".

L: "Pero eso se da hoy en la universidad".

G: "Sí. Sí se da y nosotros lo promovemos".

"Y yo te diría que en eso la escala de San Andrés nos ayuda mucho porque es un lugar donde, por ejemplo, ahora estamos construyendo un nuevo edificio. Y en ese edificio vas a tener en el tercer piso los laboratorios de neurociencias que trabajan con ciencias del comportamiento, los laboratorios de inteligencia artificial y robótica que trabajan con las ingenierías. Y al lado el centro de entrepreneurship. Es decir, los chicos que estudian negocios, los chicos que estudian ciencias, todos juntos. Y en los almuerzos surgen proyectos".

"Es un desafío. Es un proceso. Nosotros, la verdad, antes de lanzar una carrera, somos bastante rápidos, pero típicamente hay un proceso que al menos un par de años se extiende. Lo primero que tenés que entender es cuáles son las necesidades de la industria, especialmente en carreras como ingeniería que van a tener una aplicación industria en sentido amplio, el mundo económico. Entonces, por ejemplo, si querés, hoy nuestra carrera más grande es negocios digitales. Negocios digitales la lanzamos hace cuatro años. No existía en Argentina. Hoy hay 15 universidades que lo ofrecen. O sea, evidentemente, había una demás. Negocios digitales. Licenciatura en negocios digitales. Había una necesidad. ¿Cómo detectamos esa necesidad? Empezamos a hablar con gente de la industria, con empresas tecnológicas. Nos decían, mira, programadores siempre te hacen falta, pero mal que mal sabés dónde encontrarlos. Chicos, chicas que sepan de negocios también. Ahora ese cruce es raro. Y ahí es donde quisimos posicionarnos, en ese cruce. Y funcionó barro".

L: "Yo recuerdo el año pasado entrevistando al rector de la UBA, nos marcaba muchísimo la situación crítica del secundario y cómo llegan. Bueno, de hecho, el CBC en la UBA tiene más que ver con eso, con la. Evidentemente, en San Andrés debe haber mucho colegio más privado que público. Pero, ¿cómo están llegando los chicos de secundario a la universidad?".

G: "Nota al pie, están súper mezclados los colegios en San Andrés. Hoy vienen de más de 300 colegios. Más del 50% de nuestros estudiantes reciben beca o ayuda financiera. Con lo cual, te sorprendería, pero vos vas al campus de San Andrés y encontrás una mente súper diverso".

L: "Me parece bárbaro. Entonces, mi pregunta tiene todavía mayor validez. ¿Cómo llegan los chicos de secundario a la universidad?".

G: "Mira, a ver, la pandemia pegó muchísimo. Eso está claro. Eso nosotros detectamos la caída producto de la pandemia, especialmente en materias como matemática. En determinadas materias, la presencialidad es súper valiosa y es más valiosa cuanto más temprana es la etapa de aprendizaje. Nosotros en grado, por ejemplo, creemos que la presencialidad sigue siendo fundamental.
En tiempo de grado te puedes permitir mucha más educación a distancia. Es así. La educación definitiva, mucho más. Es otra base, es otra madurez. Tu pregunta, a ver, varía mucho por colegio".

L: "Bueno, ustedes igual tienen el examen de ingreso".

G: "Nosotros tenemos examen de ingreso. Hay mucha varianza por colegio. Déjame que lo ponga así".

L: "¿Y qué proporción tenés entre los que se presentan y los que aprueban el examen de ingreso? Obviamente, tenés cupo vos por carrera".

G: "Depende de la carrera, depende del momento. Si querés, para ir a algo concreto, en el examen este para ingeniería es bastante menos de la mitad. Ah, es bastante menos. Es bastante menos. Bueno, no sé si es poco, pero es bastante menos. Bueno, lo que pasa es que debes tener muchos postulantes también. Sí. Pensá que las grandes universidades del mundo, en algunas entran 2%, 3% de los postulantes. O sea, eso es poco. Que menos de la mitad es poco, sí, pero bueno, son".

L: "Y quiero volver a la ingeniería, esta carrera nueva en sustento. Porque biotecnología, mal que mal, la biotecnología hoy en la Argentina existe, hay mucho desarrollo privado de biotecnología. Sustentabilidad, ¿por qué una sustentabilidad? La tiene medio, no sé si está en una carrera. O definida".

G: "Es la primera ingeniería en sustentabilidad. Eso sí que no hay. Y de hecho, el primer nombre que le queríamos poner, que después lo descartamos por razones anecdóticas, es ingeniería en sistemas sustentables. Porque queríamos, ¿sabes por qué? Lo descartamos porque se mareaban todos con sistemas, tan simple como eso. Pero la razón por la cual queríamos poner sistemas en el nombre es para enfatizar justamente el aspecto sistémico de esta carrera. Hoy, la sustentabilidad, muchas veces vos la ves como un parche. Dices, vos armás un negocio y en determinado momento tenés una externalidad negativa, le tenés que armar un parche para que no pegue tanto negativamente en el ambiente. La idea de ingeniería en sustentabilidad es que se piense desde el momento cero. Y por eso este día sistémica. Que se piense desde el momento cero y en todos los aspectos vinculados con la actividad que estás alargando. Una anécdota en relación con eso, un colega me comentaba que les preguntó hace poco a los chicos, bueno, ¿cuál es el vehículo más sustentable que ustedes conocen? Y él como trabajaba en autos eléctricos, imaginó que la cosa iba por ahí. Y los chicos le contestaron la bicicleta. Y tienen razón. Porque están pensando en términos más sistémicos. Digo, los chicos siempre están un paso adelante. Es así".

L: "A mí me parece clave este concepto de primero tenés que aprender a pensar. Exacto. Para cualquier carrera tenés que aprender a pensar. Vuelvo sobre ingeniería, inteligencia artificial, me parece fascinante. Porque además no entiendo, entonces me parece más fascinante. Dos años hace ya, ¿no?".

G: "La lanzamos en. 2022. Sí, 2022 estamos por la tercera clase, digamos".

L: "Y tenés, por ejemplo, para el 2025, están ingresando, bueno, tenés una cantidad de cupos siempre el mismo, pero la cantidad de aspirantes, ¿te va creciendo? .

G: "Va creciendo. Como tenemos poco recorrido, te diría que todavía no tenemos la historia completa, pero va creciendo".

L: "Pero hay ingeniería en inteligencia artificial en Argentina, ¿no?".

G: "Es la primera. Claro, es la primera. Es la primera. Hay muchísima demanda para este tipo de habilidades, ¿no? Especialmente, nuevamente, para chicos que puedan pensarlo aquí también de manera más sistémica, ¿no? Que tengan el panorama más amplio y que no sepan solamente programar, sino que entiendan mucho más de lo que está detrás".

P: "Claro, porque ahí te entiendo que puede también estar robótica y otros distintos aspectos, pero también necesitas del material para poder realizar, necesitas de, hablo de la estructura, el software o robots, ¿cómo lo diseñaron a eso?".

G: "Bueno, nosotros, entre otras cosas, tenemos un auto autónomo, tenemos un garage en la universidad con un auto autónomo, que es el primer vehículo de calle autónomo de Argentina. Y los chicos trabajan en eso. Ese vehículo es producto de una donación de una empresa de Estados Unidos para la cual este vehículo ayer obsoleto, estaban con nuevas generaciones de vehículos, nos lo donaron".

"No podemos sacarlo a la calle sin conductor. Con conductor, sí. Y a mí me tocó, sí, adentro del campus, manejarlo entre comillas, cuando lo manejé, estaba sentado".

"Y la realidad es que cada vez más, las tareas menos creativas, más automatizadas, las van a hacer justamente autómatas. Las van a hacer robots. Con el avance de la inteligencia artificial, vos lo que ves es que justamente la dimensión humana se tiene que redefinir. Nuestro valor agregado va a empezar a pasar por otro lugar. Por lo creativo. Exacto. Y por entender más holísticamente lo que está pasando".

L: "Contame, porque San Andrés tiene también carreras humanistas. ¿Cómo están en términos de demanda? ¿Qué estás viendo de demanda de los alumnos?".

G: "Demanda más general, yo te diría que las carreras humanísticas se mantienen más parejas. Humanísticas, sociales, derechos, todas esas se mantienen más parejas. Y las que vienen creciendo muy fuerte son las carreras tecnológicas. Y además, yo te diría, tal vez para nuestra generación lo que pasaba es que las carreras tecnológicas eran medio para nerds. Hoy se han vuelto aspiracionales. Y claro. Ha cambiado totalmente la concepción".

"Son difíciles, pero además las ven como atractivas. Vos viste que esto ha cambiado mucho en época".

P: "No, pero además que crean empresas como Meta, digo, empresa un nerd que es multimillonario".

G: "Que te cambia el mundo".


#85251640   Modificada: 10/07/2024 09:32 Duración del video: 17' 08"
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