09/07/2026 23:02 C5N - Duro de Domar [noticia en diferido]

Imagen del Gobierno: entrevista a Sebastián Galmarini
Sebastián Galmarini - Diputado nacional por Unión por la Patria

RESUMEN: En una reciente entrevista, Sebastián Galmarini analizó la difícil situación del gobierno y la percepción de la opinión pública sobre Javier Milei. Galmarini destacó que la imagen de Milei ha caído drásticamente, tanto en la opinión pública como en la confianza del consumidor. Hizo hincapié en la corrupción y en problemas económicos como la inflación y el desempleo, que son las principales preocupaciones de los ciudadanos. Además, opinó sobre la fragmentación del peronismo y la necesidad de unidad en la oposición para poder hacer frente al kirchnerismo y construir un nuevo gobierno.

TRANSCRIPCIÓN COMPLETA:
Pablo Duggan: Vamos a darle paso a Sebastián Galmarini. Se van a quedar impactados por lo que va a contar. Se van a quedar impactados, no se muevan. Escúchenlo con mucha atención. Vamos a recibirlo a Sebastián Galmarini. Bienvenido, Sebastián. Lo vamos a sentar a Sebastián para un exhaustivo análisis de la opinión pública para Milei en la gente. Van a ver que la gente no es boluda. ¿Cómo está la gente con Milei?

Sebastián Galmarini: Muy mal. El gobierno tiene una situación muy complicada. No solamente el efecto Adorni, sino creo que la situación macroeconómica, el nivel de endeudamiento de las familias, el ahogamiento que tiene un sector importante de actividad económica en el país. Lo puse en una situación muy compleja. Hace algunos días atrás llegó a tocar 25% y un poquito más de imagen positiva, así que estamos hablando del gobierno con grandes...El piso total es incluso peor que antes de la primaria del 2023.

¿Qué pasó cuando se fue a Adorni? Después cuando llegó Santilli, el abrazo y más. ¿Cómo fue esa secuencia de la gente?

Galmarini: A ver, lo que hay que explicar es que no es una línea recta, sino que es más parecido a... ¡A un servuchito! Claro, a un electrocardiograma. Entonces lo que pasa es que cada vez que hay algún hecho que conmociona, se mueve. Bueno, la salida de Adorni le había dado alguna estabilidad a su imagen que volvió a caer por debajo. O sea, sigue rompiendo voto propio con el abrazo con Santilli y con Adorni. Todo lo bueno que había sido la salida de Adorni, lo arruinó Milei con el abrazo a Santilli. Desde febrero hasta la salida de Adorni fue un deterioro muy grave, casi del doble de su imagen.

¿El doble?

Galmarini: Sí, se cayó a la mitad de lo que tenía. En cinco meses. Ahora, cuando vos mirás qué pasa, el gobierno dice y sigue con esta idea de que todos los días tira un título, habla de una cosa u otra, trata de tapar las noticias y, en realidad, la gente mira pequeños hechos. Lo que se vio en la foto del abrazo Adorni-Santilli con el presidente es, por un lado, un tipo que no echó el gobierno. Se fue con 85% de negativa a Adorni. Es decir, ya la sociedad le había pasado valores. Y la segunda cosa es... Le quiere decir a la sociedad: "Vamos a relanzar el gobierno, vamos a reconstruir aquel Milei original con el jefe de la casta".

¿Quién es el jefe?

Galmarini: Santilli.

¿Por qué le decís casta a Santilli?

A Santilli y a Patricia creo que le falta traicionar a la sombra.

Galmarini: Ahora, cuando dicen el relanzamiento, yo miraba los datos. Creo que con alguno lo habré charlado. Santilli en la provincia de Buenos Aires mide 62% de imagen negativa. Es muy difícil reconstruir desde un lugar que es contradictorio con lo que vos querés expresar.

Bueno, está un poco mejor que Adorni, que estaba a menos 80%. Pasaste uno a menos 60%. La verdad, pensar en Santilli como alguien que pueda aspirar a ganar la provincia de Buenos Aires hoy es un delirio total. Bueno, en días posteriores ya era precandidato a presidente porque si no funcionaba lo de Milei, era el que podía reconstruirla. El gobierno miente, pero de una manera brutal y se auto-miente.

Galmarini: A mí lo que me parece es que con eso, yo no soy consultor. Soy diputado nacional. En todo caso, lo que creo con las estadísticas, con los datos, lo que uno no tiene es que engañarse. Uno no puede negar lo que está pasando, ni para lo bueno ni para lo malo. Y muchas veces a los políticos no nos gusta que nos digan: "Te mirás al espejo, estás gordo, estás flaco, estás alto, estás bajo". Y me parece que hay que trabajar sobre esos datos. Y cuando esos datos no te acompañan, uno tiene que revisar lo que está pasando. En este caso es: "Mire, Presidente, no alcanza con tirar anuncios, títulos, todos los días una cosa distinta". Lo que la gente te está pidiendo es que le resuelvas el quilombo que tiene.

Ahora, el relanzamiento del gobierno se concentra ahora en un concepto: la reelección de Milei. Y yo digo: en vez de relanzar para decir "Vamos a mejorarle la vida a la gente, vamos a hacer más cosas para la gente, la gente va a vivir mejor", no, te prometen reelección de Milei. Pero, ¿quién carajo quiere la reelección de Milei si estamos como el orto? O sea, están confundidísimos.

Galmarini: Así como está no tiene ninguna chance. Vos le hablás de la reelección en vez de decirle "mirá, a ver cómo te voy a desendeudar, cómo vas a pagar las tarifas, el luz, el gas, el agua, cómo vas a hacer para mejorar tu calidad de vida en términos generales". Sistemáticamente es sablazo: "Te subo las tarifas".

No logran parar el cierre de empresas. Por empezar, prometan que van a parar el cierre de empresas. La gente va a estar más contenta. No, no lo van a parar.

Galmarini: Básicamente, los principales sectores empleadores en la Argentina: el comercio, la industria, la construcción, ¡destruidos! Es muy difícil que vos le des a la sociedad expectativas de algo mejor. Cuando evidentemente todos los datos te dan otra cosa.

Hoy una nota en La Nación decía: "Los restaurantes y las ropas, las más caras del mundo". En la Argentina, los restaurantes y las ropas son los más caros del mundo. Fíjate que todo lo demás, por supuesto, es más o menos igual, pero sobre todo la ropa, ¿no? Es así. Sí, el centro Fundar... Un uniforme de fundar en relación con los costos altos argentinos, los costos en pesos altos y un tipo de cambio que, si bien ahora aumentó un poquito, sigue todavía muy apreciado. Pensemos la inflación que llevamos en lo que va del año. Los precios en dólares son finos, están altísimos. Yo digo, más allá de todas las ofertas, la gente, ¿qué es lo que está percibiendo?

Galmarini: En realidad, lo que era gracioso que blandía la motosierra en la campaña, "Acá, vamos al ajuste", ahora le cortaron la pierna. Y todo eso que era la campaña del miedo: "Que no, mirá, va a venir la tormenta, va a pasar aquello". Bueno, ahora la tormenta está. Y la tormenta está en tu casa. Entonces, bueno, ahora no me contés la reelección, ni colectora, ni reforma política. Hablame de cómo vamos a resolver los problemas.

Lo de la reforma política, ¿alguien cree que le importa algo a la gente la reforma política?

No, le importa mucho a ellos porque piensan que es que la única manera que tienen, justamente, de reelegir es con esa triquiñuela. Es con esa triquiñuela. O sea, sienten que al eliminar las PASO van a tener la posibilidad de hacer este, digamos, que toda la oposición interna o el ruido interno que tienen.

Si vos necesitás cambiar el sistema electoral para ganar una elección, es porque te dan problemas. Y sabés que cuanto más vos hables... Pero pará, ahora vamos a ir al peronismo. Cuando vos más hables de una reforma política que no le importa a nadie, más que a Karina y a Javier Milei, más te alejás de la gente. Más castas sos, más imposible que les resuelva la vida a la gente.
Cuando estás preocupado en hacer reformas que solo le interesan a ellos. Eso es lo que hace la gente, no es boluda.

Galmarini: Me parece, Silvia, que pensaron una reforma política con el escenario de noviembre. Después de haber ganado octubre, es un poco el éxito y la excitación. Y de noviembre hasta acá, lo que pasó es que cambió el escenario. Y entonces en diciembre decían: "Le vamos a dar la lapicera, eliminando la PASO, le damos la lapicera". Karina, ojos radicales del PRO provinciales te están dejando fuera. Y la segunda cosa era: "Si no hay PASO, rompemos al peronismo". Hoy te diría: "Mire, presidente, lo digo como docente de sistemas electorales de las Facultades de Ciencias Sociales y de la carrera de Ciencia Política. Presidente, lo que te va a pasar es que se te va a romper la coalición a vos. Te están rompiendo la alianza. Aquella reforma que vos creías que te iba a ayudar".

Pará, pará, pará. Yo les dije que era interesante esto: ¿No les conviene ya terminar con las PASO?

Galmarini: Me parece que si hoy se eliminaran las primarias, lo que va a pasar es que gran parte de los que acompañaron a Milei se van a ir. A ver, no es casualidad que Patricia diga que va a presentar la declaración jurada.

La tiene clarísima.

Galmarini: Está mirando los datos y dice: "Si el gobierno no le alcanza para ganar, y además me está diciendo que le vas a dar la lapicera a Karina y no me vas a pagar, me voy. Voy yo y me voy por el PRO, no me importa, es mejor todavía". No le importa nada.

Claro, para lograr que entonces, por ejemplo, Patricia si quiere ser candidata a presidente o no sé, Mauricio Macri sumen a la candidatura de Javier Milei, pero yo creo que eso es inviable y que no va a salir. Pero en realidad te quiero preguntar otra cosa. En la provincia de Buenos Aires es donde peor está. Si está tan mal, Diego Santilli también está muy mal el presidente. Muy mal. ¿Cuánto más o menos? Siempre en la provincia de Buenos Aires es un poco peor de lo que está a nivel nacional. Es un gobierno con serios problemas. La boleta única, ¿los ayuda o no los ayuda?

Galmarini: Vuelvo para atrás un poco, que es un poco esto de la reforma electoral y la confusión que se generó. En realidad, yo creo que ni les interesa, tiran un título, dicen cualquier cosa y después veamos sobre la marcha. A ver, el gobierno dice: "Vamos con las colectoras". Las colectoras, básicamente, es que pueda haber más de una lista en una misma categoría de cargo. Es decir, que puede haber listas de La Libertad Avanza, del Radicalismo, del PRO y de algún caneto provincial a nivel...Ahora, con la boleta única y con el desdoblamiento, técnicamente es imposible porque se rompe el efecto arrastre mecánico de la boleta. Antes era Milei presidente y todas las listitas.

Para vos decís que encima son tan burros, ¿pensaron en lo que están proponiendo?

Galmarini: Sí, sí,...

Lo creo porque son burros.

Galmarini: Por eso después dijeron: "No, en realidad no era colectora, en realidad son adhesiones". Las adhesiones, técnicamente, es lo que están planteando en el proyecto de reforma. Que es pegar las boletas provinciales con la nacional que hoy, por la ley que sancionó Milei hace un año, no se puede.

Son animales, son un elefante en un pasaje. Mamarracho total, la verdad. Yo comparto. Es tirar título y título... Y por ahí aprueban algo en el Congreso.

Galmarini: Entonces mirá qué fuerte que estamos, que ganamos en el Congreso esto, pero no saben si les sirve. Hay una cosa que es muy de la actualidad, Pablo, que hay una contradicción tan grande entre lo que vemos: periodistas políticos, los que escribimos en los diarios, los partidos, los funcionarios y un gobierno que dice: "Yo soy fuerte, voy, los puteo, agrego a periodistas, a actores económicos, a los políticos, a todo el mundo". Y la debilidad de la opinión pública. Es decir, la sociedad ya pasó a valores a Adorni, al gobierno, ya sabe el daño que le hicieron, ya no compra más esto del gobierno armar reformita en la historia. El problema es que parece...

La moral como política del Estado.

Galmarini: Bueno, yo estuve en esa apertura de sesiones escuchando con Adorni sentado ahí y la sociedad no necesita que vos le expliques que no encontró un pendrive con 500 mil dólares. Yo lo que digo es el gobierno intenta inventar cosas que supone que generan debate. Entonces hablamos pavadas, aunque sean técnicamente imposibles. Ahora eso, además, sigue afectando a los... Porque hay un sector republicano, los ñoños republicanos, los cargan ellos, que dicen: "Che, mirá, vos me dijiste que ibas a transparentar, entre otras cosas, la representación y ahora me venís con que querés ser colectoras, adhesiones internas en los partidos. ¿Vos querés una boleta que Milei esté 14 veces?". O sea, me querés hacer trampa. Eso también lo afecta. Entonces yo te insisto. Lo dije recién y es lo que pienso. Mire, Presidente, lo que usted necesita es gobernar. Y usted no puede gobernar si cambia un funcionario por semana. Es imposible una política entre que se piensa, se ejecuta, se planifica, se lleva adelante y se mide el resultado necesita tiempo. Entonces estamos frente a un fracaso terrible.

Comparto plenamente, es espectacular lo que está diciendo. Este es un gobierno que ya fracasó, la gente, como vos decís, ya sentenció esto, pero clarísimo.

Galmarini: Todos queremos que le vaya bien a la Argentina, nadie quiere que le vaya mal. Pero si no, pareciera que lo decimos a propósito. Y no es con este gobierno. Las dificultades de las gestiones en coaliciones, el sistema presidencial no son argentinas. No son de Milei o de Alberto Fernández. Necesitamos tener políticas que trasciendan. No podemos estar de un lado al otro. Viene uno y dice: "Privaticemos todo", viene el otro y dice: "Estaticemos todo". A ver, la discusión más aburrida de Argentina fue cómo hacíamos para segmentar tarifas. Pasamos de subsidiar todo al sablazo a todo el mundo. Che, ¿no nos podemos poner de acuerdo? ¿Cómo hacemos para que la gente pueda pagar la luz, el gas, el agua? Sin que sea la mayoría de sus ingresos. Además, no solo que la pueda pasar, sino que pueda comer.

Quiero escuchar a nuestro amigo Iván Schargrodsky y también miembro durante mucho tiempo de Duro de Domar, que decía esto, creo que ayer o hoy, no importa, decía esto fuerte: conté que, según los propios números del gobierno, en ocho de diez simulaciones Kicillof le ganaba un balote a Milei. "Si yo salto por esta ventana puedo salir volando y el que diga lo contrario está en contra de la Argentina". Ese escenario está, lo tiene el gobierno. Y parte del motivo por el cual... a ver, que se entienda. Iván contó que los números del gobierno le daban 8 de cada 10 simulaciones, le daban en contra que ganaba Kicillof o ganaba un candidato peronista. Y cuando lo contó en el sistema de medios, le salieron. Porque, claro, hay toda una creencia de lo que realmente está. Y el primero que sabe que está débil, entiendo yo por lo que dice Iván, a ver, ¿qué sabés vos, Sebas? Es: el gobierno sabe que está mal.

Galmarini: Yo no tengo esos datos, no los vi. En este caso lo que te digo es: si el peronismo, y es uno de los mantras que te dice Sergio, los que tienen la suerte o ganaron a hablar con él: "Nosotros tenemos que ir juntos". ¿De qué manera nos ponemos de acuerdo? Si tiramos la moneda, hacemos una primaria, una interna, o tenemos que ir juntos porque la sociedad lo que nos está pidiendo es que le ganemos a Milei, que terminemos con esta etapa y construyamos un gobierno...

Y el peronismo hoy le gana a Milei.

Galmarini: Sí, le ganamos en todos los escenarios. El problema es que nosotros no podemos darle la ventaja de ir divididos. Si vamos juntos, le ganamos, no hay duda. En todos los escenarios. ¿Qué significa? Primera y segunda vuelta. ¿Y candidatos? ¿Qué candidato le podría ganar a Milei? Todos. En principio, de los que mido, porque si no lo conocen, no sé, capaz que va Nico y gana también. Hoy los candidatos que están instalados ganan. Y lo que hay es mucha dificultad por el alto grado De Paul rización y por el nivel de nacionalización del debate político. Que aparezcan terceras o cuartas fuerzas un poco lo representa Gebel, que apareció anticipadamente y debe estar midiendo 1.2, alguna cosa.

Ah, le está haciendo bárbaro a Dante Gebel.

Galmarini: Bueno, entonces yo lo que digo es...

¿Mediste a Jorge Brito?

Galmarini: Y es muy difícil entrar en ese escenario de polarización. Es muy difícil que la sociedad no tome partido...Bueno, si vos sos el que representa al candidato de la unidad de la oposición al gobierno, probablemente sea el candidato que mejor miras. Es muy claro que nosotros tenemos que ir juntos, que no podemos darle la ventaja al gobierno de ponernos a discutir a los cuatro vientos una interna que la tenemos, que hay un montón de matices, que hay diferencias, que tenemos candidatos distintos. Yo personalmente me encantaría que Sergio sea presidente. Creo que es un tipo muy formado, que tiene la capacidad de diálogo, que puede terminar con muchos de los problemas históricos que ves, capaz de construir políticas de Estado. Pero si es Axel, yo soy el primero que voy a repartir volantes, y si es Máximo, lo mismo.

¿Qué pasa con Myriam Bregman ?

Galmarini: Myriam Bregman tiene mucha imagen cuando la transformás, cuando lo medís en términos de voto, la gente no lo consume. Es un partido no competitivo. No competitivo para ganar, pero no es que no sea competitivo. Puede llegar a ser una tercera fuerza. Hay muchos partidos, no es un fenómeno nacional. Esto pasa en muchos países. Hay partidos que tienen buena imagen porque parecen representar ideas muy rígidas, muy sólidas, muy interesantes, pero a la hora de votarla la gente dice: "No, bueno". Y esos partidos, además, asumen que no compiten elecciones para ganarlas. Entonces es divino charlar con Miriam, escucharla hablar, muchas veces todo termina en que el capitalismo es el problema de todo, pero después, a la hora de la competencia, no...

¿Vos creés que puede haber un único candidato peronista?

Galmarini: Sí, no tengo ninguna duda. Y además creo una cosa, que si querés superior al debate interno es cuando en la política, en lo electoral, la expectativa pesa más que en la economía. Vos en la economía agarrás plata, la ponés por plazo, al cabo de 30 días vas a tener un resultado X. En todo caso, vos tomás la decisión si arriesgás o no en eso. En el electoral, cuando la expectativa dice que va a ganar, es raro que alguien juegue en contra. Y en todo caso, lo que creo que nosotros tenemos que debatir, y es un poco este planteo de Sergio Massa sa sa, a todas luces, es si hay alguien que quiere romper la unidad, tendrá que explicar cómo está ayudando al gobierno para que nosotros no ganemos las elecciones en el que viene.

¿Sergio Massa quiere ser candidato?, te pregunto, porque él hizo una campaña, perdió por poco, pero perdió. Perdió en segunda vuelta y nos encontramos con una situación donde, siendo el candidato, el peronismo tenía una variedad ideológica tan grande.
Yo creo que no era confiable, porque esto hay que decirlo. Yo creo que la gente le teme a esa variedad ideológica.

Perdón, ¿cuál sería la variedad ideológica? Desde Máximo Kirchner o desde Juan Grabois hasta Sergio Massa sa sa. Lo que pasa es que si es Sergio Massa sa sa, no va a ser Sergio Massa sa sa, no es Alberto Fernández. ¿Quiere ser presidente?

Galmarini: No tengo idea si quiere ser. Si vos me preguntás a mí, yo sí quisiera que sea el candidato. En todo caso, lo que creo es que él está tomando o tomó distancia, después de haber hablado mucho y de que no solamente fue candidato del oficialismo, sino que además fue funcionario del gobierno sobre el final, ministro de Economía y que atravesó distintas circunstancias que, por supuesto, le dan primero la ventaja de haber dicho todo lo que iba a pasar. Y segundo, de ser respetuoso con lo que la sociedad decidió.

Ahora, todavía no lo dice, pero lo puede llegar a decir.

Galmarini: Yo desearía que sea candidato y creo que tener mucha oferta electoral es bueno para los que no estamos de acuerdo con lo que está haciendo Milei. Respecto a estos matices, diferencias o distancia ideológica, ponela como quieras. La misma que puede tener el gobierno, la misma que pueden tener otras coaliciones. Yo lo que creo es que conduce el peronismo. No ahora, siempre. Ese que gana las elecciones. Y si querés, la principal factura con Alberto Fernández es que no se hizo cargo de liderar el peronismo, los costos que había que pagar. Después si se tenía que encerrar en una oficina, en una reunión con quien sea, esa es la responsabilidad que ejerce la primer magistratura.

Sebastián, te pregunto. ¿Qué ves en la gente que analizas?. ¿Ves que hay todavía, más allá de que todos admiten que están muy mal, la inmensa mayoría admite que está muy mal, tiene la esperanza, hay un porcentaje importante aún de la esperanza, o eso lo ves muy venido abajo?. ¿Y qué plantean de otros candidatos? ¿Ven otra alternativa? ¿Qué se puede ver?

Galmarini: Lo primero que te digo es que no solamente se destruyó, se desplomó la imagen personal de Milei, se desplomó la imagen del gobierno, que siempre había una brecha. La gente ya sabe que Milei es como es, que tiene los desequilibrios emocionales que tiene, pero todavía decía: "Bueno, pero bajó la inflación, están tratando de ordenar". Y ahora está desplomada también la gestión del gobierno, pero peor de todo es que está desplomada la expectativa económica.

La esperanza es clave.

De los que has analizado, ¿cuáles son las 3 primeras preocupaciones que tiene hoy la gente?

Galmarini: La primera preocupación, siempre bastante estable, es la corrupción, por supuesto que fluctúan otros problemas. Ahora, yo, en lugar de decirte cuál es el principal problema que ve la sociedad, te diría: hay dos sociedades. Hay una sociedad que, básicamente, son los electores mileistas que dicen: "No existe ni el desempleo, ni la pobreza, ni la inseguridad, ni nada. Los problemas de la Argentina es que ustedes son todos chorros". Esa es una de las simplificaciones que hacen. Y si vos mirás del otro lado, pareciera que la corrupción no es un problema porque, en realidad, los gobiernos tienen problemas con funcionarios que hacen malas cosas. Y entonces, el problema es la inseguridad. A veces sube la inflación, a veces, en este momento, por supuesto, el desempleo es el principal problema para los votantes opositores.

Usaste dos palabras que justamente tienen que ver con la pregunta que te iba a decir, porque entre los candidatos que mencionaste estaban Sergio, estaba Axel, estaba Máximo, y si uno mira las gestiones, digo, lo último que yo puedo acordarme de Sergio en la gestión pública es dejarnos una inflación acumulada del 314%. De Axel me acuerdo que su jefe de gabinete está siendo recordado últimamente por unos vídeos hermosos que le hizo la exmujer. Digo, eso no pesa en el momento de decir: "Che, para, vamos a votar esta persona que nos dejó esto también".

Galmarini: Primero, permitime que te corrija, no fue 314, era 200%..,.La segunda cosa es que las situaciones se dan en un contexto y uno toma decisiones, probablemente, no óptimas, sino que trata de proteger algo y de eso se trata el equilibrio. En ese momento, la Argentina salía de una pandemia, salía de una crisis económica importante... Sequía y guerra. Que nos dejó con escasez de dólares. Ahora, yo te recuerdo que en todo el proceso previo a la primaria que se dio la devaluación el día posterior a la PASO había un candidato a presidente que decía que iba a prender fuego el central y que iba a dolarizar. Y eso técnicamente se llama profecía autocumplida. Es decir, los argentinos que veían que no podían acceder al dólar por el cepo, por la dificultad y por la iliquidez, por la falta de dólares, lo que hicieron fue buscar dólares. Y eso retroalimentó un proceso. Ese presidente fue el que ganó la PASO. Entonces eso no significa si está bien o está mal. Si vos le preguntás a Sergio te dice: "Mirá, la verdad... Tal vez porque perdió el peronismo". Yo no estoy contento con ese resultado, por supuesto que no quería eso. Sergio tomó una decisión entre la escasez de dólares y la actividad económica que la gente siga viviendo. ¿Qué es lo que hoy te dicen?. Mucha gente te dice: "Mirá, sí, había inflación, es una cagada, pero por lo menos yo llegaba a fin de mes, pagaba las cuentas". No sé si fui claro...

Sí, lo que pasa es que queda pendiente la Biblia de Insaurralde . Porque vos pensás, esa guita que hay ahí y decís: "Bueno, si querés activar algo, ahí la tenés en los cajones de los muebles".

Galmarini: Yo creo que para eso está la justicia y estoy de acuerdo con vos, tiene que investigar y llegar al fondo. Lo que tenemos es darle todas las herramientas para saber qué pasó, no en ese caso, en el de Insaurralde , en el de Espert, en el de Adorni, en todos, en todos.

Como militante yo veo... Hay muchas expresiones, si querés, o muchos matices o muchos candidatos que representan estos matices dentro del movimiento peronista. Pero lo que veo es que se está discutiendo de nombre y no de ideas. Entonces, a los militantes, como uno, y todos los militantes que uno va conociendo y que transita día a día, lo que necesitamos nosotros es que discutamos hacia dónde queremos ir. Que Milei y el gobierno de Milei están haciendo todo mal, coincidimos con el diagnóstico de la coyuntura actual, coincidimos. Pero, ¿cómo vamos a salir de esto? Me parece que es la deuda que tiene la dirigencia política, en todo caso, los candidatos o los posibles candidatos que tienen mayor volumen político que no dan estas discusiones hacia abajo. Lo vemos, que se da... Perdón que sea, pero son las internas, la rosca, a ver quién se pelea más con el otro. Pero no vemos ideas.

Galmarini: Está bueno lo que decís. Está bueno y además me sumo. Yo creo que hay como dos discusiones. Probablemente el electoral tapa todo el debate que se da por abajo. Se fueron dando un montón de eventos, sus sectores del peronismo que llamaron a debatir, a ver qué es lo que deberíamos hacer. Nosotros, por supuesto, tenemos mucho laburo técnico desde la Fundación Encuentro, desde el Frente Renovador que planteamos cuál es nuestra mirada sobre eso. Yo no creo en la magia, no compro espejitos de colores. Y no creo que va a venir un salvador y va a decir: "Hagamos esto y entonces, vamos a resolver todos los problemas en 10 minutos". Creo en un proceso que es un poco más largo y más complejo, que yo soy especialista en crecimiento con y sin dinero. Eso no existe. En todo caso, lo que creo es que tenemos que incluir políticas que atraviesen los gobiernos. Que es lo que nos está pasando hace muchos años a los argentinos.

Vamos cerrando. Creo que fue muy contundente. Sebastián Galmarini dice: "Cualquier candidato peronista hoy de unidad le gana a Milei, Milei está en su peor momento, la gente le perdió la esperanza y lo pasó a valorar". Téngalo en cuenta porque después el gobierno difunde con habilidad la creencia de que está fuerte. ¿Fuerte de qué? ¿Fuerte de qué está queriendo reformar el sistema electoral para ver si puede aspirar a algo en la elección y encima lo hace mal, lo hace torpemente? Es un desastre.

Vos comentabas recién que en tu consultora estaban dando que los números de Milei se venían derrumbando y particularmente lo que hacía a la confianza y a las expectativas de la gente respecto al futuro. ¿Cómo se condice esto con la encuesta, creo yo, más respetada y valorada en la sociedad, que es la de la Universidad Di Tella, en cuanto al índice de confianza del consumidor y el índice de confianza en el gobierno, que los últimos meses viene creciendo sustentable y significativamente?

Galmarini: Y te diría que tenés que remontarte varios períodos para atrás de varios presidentes para encontrar números similares. A ver, no sé si es ni más ni menos respetada, no puedo opinar porque no he visto cómo la hacen. En todo caso, lo que te digo es... Ese índice es un indicador que es bastante más complejo. Lo mío es sencillo: vos le preguntás: "¿Cómo vas a estar vos dentro de seis meses? ¿Igual, peor o mejor?". Sencillito, esa sola pregunta te da un dato...

Esta se hace hace 30 años y siempre ha correlacionado con los períodos electorales y quién ganó o quién perdió.

Galmarini: No he visto los datos y, en todo caso, habría que mirar un poco más a ver qué hay ahí adentro. Lo que sí te digo es: nosotros, yo no tengo una consultora, yo solamente ayudo a que podamos investigar para tener información. No me interesa vender información, no me interesa discutir sobre dato falso porque los hay, hay buenos consultores y malos consultores. Hay buenas cosas y malas cosas...No me interesa eso. Lo único que te digo es: nosotros hacemos una cosa bastante compleja que es hacer un traqueo diario. Es tener un N muy grande en muchos casos para poder saber qué está pasando y no lo que uno quiere que pase porque a veces uno tiende a negar. Se mira al espejo y dice: "Qué lindo que estoy, qué flaco, qué alto". Y eso a veces atenta contra que uno pueda trabajar no para decir: "Si voy a ganar", o para acertar, sino para poder ser realista a la hora de tomar decisiones y hacerlo de la mejor manera.

En estos dos años y medio... ¿Todo lo que te venía demostrando el día a día luego lo comprobaste? ¿Se dio así tal cual?

Galmarini: Lamentablemente o no, vienen con un margen muy acertado. Es un aburrimiento hablar de eso acá. Pero no solamente la cantidad de casos, sino de la manera en que procesás la información, la manera en que podés filtrar esa información, rackear las muestras. Es bastante más complejo, es una cosa muy grande. Lo único que digo: hay una tendencia natural que cuando uno te dice: "Mirá, ¿te estás yendo mal por esto o no?", porque tal vez no es eso, es por otra cosa. Y eso pasa muy habitualmente en todos lados. Lo que nosotros intentamos es que esa información sirva como un insight para poder laburar. No para ver si yo acierto, no me interesa...

Sebastián Galmarini, gracias. Me encantó todo lo que dijiste, la verdad, muy interesante. Gracias, de verdad, estuviste genial. Un aplauso para Sebastián.

#69492619   Modificada: 10/07/2026 14:34 Duración del video: 31' 39"
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