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04/02/2026 15:00 Rivadavia - Pan y circo
Pase Pérez - Viale
Qué bien, qué bien esta hora, qué bien esta música, qué bien este bar. Qué bien que está todo, ¿no? Que va a ser una barbaridad, pero me frené, me frené justo. ¿Cómo estamos? ¿Todo bien? Mirá, llovió, está más fresquito. Eso te iba a decir, qué bien que está el tiempo. Qué bien que está el tiempo. Nos encontramos. Está fresquito, hay viento. Hay viento. El viento hace bien. Está linda la tarde. Los chicos tienen cara de relajados. Mirá, ahí... Estamos relajados. Lo mejor sería si Lucas le hablara en micrófono, ¿no? Bueno, le hablará ahí, le hablo un poquito más tarde. 15 años radio y no... No, no, perdón. Qué barbaridad. Qué acostumbrado a la... No muerde, amigo. Le hablamos... Está con los mercados. Sí, con los mercados. ¿Cómo está todo? ¿En rojo, en verde? No, está bien. Hoy es un buen día, sí. Hoy es un buen día. ¿Viste cómo mejora cuando te pegás? Sí, sí, sí. Está muy bueno. Por un poquito de ganancia, ¿no? Me lo enseñó Pento. Una ganancia. Eso. Bueno, qué lío que armaste, Cristina. Trabajar sola un segundo. Tremendo. Pero, a ver, ¿por qué lío? Porque uno cuenta lo que sabe. Es nuestro trabajo, ¿no? Si te cargo, el quilombo que armaste. Bueno, es que yo te vi con la Ferrari y dije tengo que hacer algo. Tengo que hacer algo. No, pero es verdad. ¿Vos contaste lo que sabías? La información que tenías. La información a la que accedí conté. Ahora, si a alguien no le gusta lo que contás, ¿qué podés hacer? Vos contaste que el presidente cree que la Habana hizo esto para perjudicarlo. En marco de la Habana armó un índice para perjudicarlo. Wow, para masa. Concretamente, el presidente en noviembre le hizo saber a la Habana que no quería que se implemente el nuevo índice. Lo que no se sabía hasta ahora era que había dos cuestiones. Que no era una cuestión temporal, sino que le parece que es un mal índice y que se lo había informado. Entonces, ¿por qué? Si la Habana sabía que Milei no quería que el índice se implemente, lo mismo anunció la implementación. Eso por un lado. Después lo otro que yo conté es que la idea de Milei es que nunca se va a implementar. No se va a implementar. Más allá de los argumentos técnicos por los cuales Milei cree que es un índice malo, considera que si los precios de las tarifas están pisados y en una canasta total vos pones como preponderantes los servicios, al estar distorsionado ese precio, el resultado de esa medición va a ser incorrecto. Pero al margen de eso, va a haber aumentos en las tarifas este año por sobre la inflación. Como viene pasando ya. Para poner esto en para de alguna manera llevar a una situación de no distorsión de precios. Entonces, ¿creen que cambiar el índice ahora es cambiar de alguna manera el punto de comparación? Una cosa, ¿sabes por qué para mí entró el tema? Entró la bala. Porque todavía el tema de la AITA no está resuelto en Argentina. Acá hay un tema de fondo que no estamos tocando que es el poder adquisitivo. Todo este tema tiene fuerza, penetra porque la gente la está pasando mal. Pero hay algo antes que eso, porque esto me parece que es fundamental. El tema es que esta renuncia y cómo se produjo toda esta situación iba a generar un daño. Reputacional decís vos. Obvio. Y es imposible que eso no lo haya sabido Marco Lavaña, que por ahí tiene sus razones. Me gustaría escucharlo y debe estar enojado porque quería implementar el índice. Y por ahí sintió que trabajó un montón con sus equipos para implementar el índice. De pronto no podía hacerlo. Pero lo tenías hace dos años a Lavagna dentro. Vos ya sabías que era de masa. Para. Milei cree que el empecinamiento de Lavaña fue de alguna manera para no favorecer a masa, sino en parte en sintonía con masa para generar lo que generó. Que quería generar un daño, que era una trampa. ¿Y para qué lo tenía? Que era una trampa. Lo que lo que yo pregunté es bueno, pero está desde que comenzó la gestión y aparte era un funcionario sin cuestionamientos. Bueno, lo que me dijeron es que cuando Milei le propone a Marco Lavaña. ¿Por qué Milei cree que detrás de esto está masa? Dice que incluso desde cuando él le propone seguir en el INDEC porque él quería tener un organismo creíble, tener un organismo que no fuera cuestionado, que fuera independiente en las mediciones, que la gente confiara, que para él eso era muy importante. Lavaña le dijo le tengo que pedir permiso a Sergio Massa a y que hasta el día de hoy nunca lo he hecho. Nunca dejó de referenciarse políticamente en masa, cosa que no estaría mal porque vos podés tener como referente político a cualquiera. Ahora está mal. Lo que está mal es que si el presidente supongamos vos trabajas para un gobierno que tiene un presidente, si te dicen esto no va y vos por las tuyas te empecinas en que vaya, sabes que vas a chocar. Pero no coincidir. Bueno, yo te cuento lo que creen Milei. Yo creo que ya desde el momento que el tipo el tipo es Lavaña, le dice yo me referencio con masa, lo tenés que echar automáticamente. En ese momento sí, claro que obviamente ya lo sabía de entrada. Entonces ya tenerlo de entrada sabiendo porque Lavaña, Marco Lavaña, era diputado del Frente Renovador y era asesor personal. Exacto. De masa cuando era ministro de Economía. Entonces vos sabés lo que el quilombo que te estás comprando de ahora de golpe decir uy, mirá, teníamos un infiltrado y no es tarde. Hay algo de toda esta película que por lo menos a mí me cuesta terminar de cerrar que hace que no estemos terminando de ver qué es lo que pasó de verdad para ver por qué no lo sé. Pero a ver, yo hablé con la gente del INDEC hoy a la mañana. El famoso índice paralelo que al final no se va a implementar, no se va a implementar, no se va a implementar, no se va a implementar. Pero esto los que se enojaron conmigo porque yo conté esto. Esto es una información. Obvio, si a mí me guste o no me gusta. Yo no soy técnica, no soy economista. Obviamente, pero esto no se sabía porque se cree incluso en la carta de Lavaña. Dice Confío en que pronto se implemente esto. La pregunta que uno se hace hoy es si no sabía ya Lavaña que este no se iba a implementar. No lo sé. Entonces lo que dice la gente del INDEC con cierto estupor y cierto si querés cierta sorpresa es que el índice que se iba a implementar ahora no es un índice que se les ocurrió a ellos. Es un índice que se viene haciendo desde 2017 2018. Se trabajó los últimos dos años. Está aprobado por el fondo. Eso te iba a decir. Están en una. Están en un. Bueno, eso y está auditado por el Ministerio de Economía. Entonces se han probado por el fondo. Después de dos años de laburo, si estamos en la aprobación del fondo, que el fondo anuncia en un en un paper que en 2025 al final se va a implementar. Lo ha visto el Ministerio de Economía y ahora me dicen que no sale después de todo lo que laburé. Lo del fondo no es bueno. No es un dato. Lo del fondo. Yo lo pregunté. Lo que me dicen es que el gobierno llevó la idea de armar otro índice al fondo con los nuevos consumos, pero el gobierno no dice que no va a aplicar otro índice. Lo que dice lo que se dice cerca. Yo te voy a decir la frase lo que sé, lo que se dice cerca del presidente de Milei, pero te lo voy a leer exacta a la frase textual. Textual, textual, textual. Le estoy buscando y lo siguiente. Yo estoy viendo cómo lo buscas. Estoy buscando acá. El Word que tiene Cristina es interminable. Cuando terminen las distorsiones, vamos a armar un índice como corresponde. O sea que no corresponde a la impremisia de ayer a la noche. Si no porque se están atrasadas las tarifas. Hasta que no estén al nivel que deberían estar ahí arrancamos de cero. Eso es cuando la inflación está en cero para no cambiar, para no romper la coherencia estadística de la medición actual. Entonces para lo del fondo, el gobierno les lleva al fondo la idea de hacer otro otro índice, con lo cual. Y lo que me dicen también es el programa que nosotros le estamos dando al fondo es más duro del que el fondo nos pide. Con el fondo no hay problema. Bueno, eso no era una cosa antes de que digas algo. Yo reciente dije que todo esto entra en como entró lo de Darín con las empanadas por el tema del poder adquisitivo. Acabo de hacer un informe de una consulta llama Centrix. 77 por ciento afirma que su salario perdió frente a la inflación. 64 por ciento se identifica como clase media baja o baja. 59 7 no se siente reflejado con el índice de inflación del INDEC y el 46 por ciento de los argentinos no se tomó días de descanso. Entonces toda esta discusión, que es bastante técnica, por cierto, para algunos un poco aburrida, penetra, entra a los medios porque hay un plafón que es que la gente, pese a que está bajando la inflación interanual, todavía no le alcanza para llegar a fin de mes. Y creo que el gobierno lo sabe y lo reconocieron. Porque la mayoría es pobre, lamentablemente. Bueno, ahora te das cuenta cuando no te subsidian más los servicios. Sí. Pero no alcanza la guita, pero perdón que la regalaban. Perdón que te agregue. Todos socializamos todos los servicios que te agregue algo más. Si vos crees que están por si el presidente cree que en ese índice. Al aplicarlo ahora, porque todavía tenés tarifas que tienen subsidios, va a salir una medición que va a ser incorrecta, pero que aparte, que es lo que lo que él cree que aparte va a hacer saltar inexplicablemente a los servicios por esta distorsión. Esto es lo que él cree. Caputo dijo que no. Bueno, Caputo dijo que casi no hay diferencia. No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no. Pero yo estoy hablando del índice de diciembre y enero. No, ahora, ahora, el año, dice que hago es esa futuro. Diciembre y enero daba más bajo el índice. Porque ellos venían hace ya un montón de tiempo mirando las dos líneas. Ustedes lo habrán visto muchos de las dos y las dos. Las dos líneas las miraban en paralelo y eran iban casi a la par. Sí, ahora de nuevo lo que cree Milei, según la fuente inobjetable a la que accedí, es que como hay una distorsión en el precio de las tarifas, medir la canasta con el ponderador, sin una base cierta y con un año donde se venían estos aumentos y esta distorsión existente iba a dar un resultado que iba a ser incorrecto. Porque además en el nuevo índice de los servicios pesan más que en la. Porque pesan más. Entonces lo que dijo es si hay precios subsidiados, tienen que estar subestimados en el índice. Recién cuando las tarifas no tengan distorsiones y la inflación vuelva a cero, vamos a armar un índice como corresponde con todos los las consideraciones de los nuevos consumos. Ahora, si esto era así, podrían haberlo discutido puertas adentro. Y claramente. Para Marco Lavagna , esto significa un límite, tiene sus razones, sus derechos. Lo que Milei piensa es que acá hay una razón política. Marco Lavagna cree que jugó políticamente para más. Marco Lavagna dice yo lo iba a a publicar a finales del año pasado. Me dijeron aguanta un poco. Después me dijeron no iba a ser a comienzos de año. Me dijeron aguanta un poco. Después dijeron febrero y ya está. Y se pudo. Y ahí hay una. Ahí hay una. Hay una disparidad de criterios, porque lo que lo que a mí me dice esta fuente es que el presidente le dijo en claro en noviembre que el índice no se iba a aplicar ahora. Y por qué no se fue ahí? Bueno, hoy en la nota de Joaquín Morales, o la Joaquín dice que se fue ahora para que no lo echen. Porque la porque porque está ahí esto de idas y vueltas. Pero claramente hubo una desinteligencia. Una cosa que la dijiste ayer en tu comentario. Se fue el día que volvían todos los programas de noticias. Eso lo creería. Eso lo creería el presidente. Eso no es el presidente. Cree que el día lo pensó. Y obvio, ahora no es boludo. Hay otro tema atado a esto. Hay otro tema atado a esto, porque hay todo un sector de la economía que está pidiendo un dólar más caro. Y el dólar en parte hay la inflación, es una una medición que juegan un montón de cosas, porque si vos tenías una inflación más alta, eventualmente, que lo que cree Milei es que le estaban metiendo una una que por estas subas que iba a haber en las tarifas, esto iba a generar una medición mayor, pero en forma incorrecta. Por el hecho de que la ponderación es distinta. Entonces veía una trampa acá. Entonces lo relaciona con todo lo que es contexto de la de lo que Caputo le llama la guerra contra el modelo anterior. Te doy ahí te sumó. Eso es lo que también está. Hoy me decían a la mañana alguna fuente de Ministerio de Economía que ellos creen que el índice nuevo estaba desactualizado porque la pandemia cambió un montón de hábitos que no estaban incluidos en el índice nuevo. Eso no sabía, por ejemplo, suscripciones Netflix, un montón de cosas más. Ahora hay un tema también. El índice que iban a publicar tardó ocho años en hacerse. Se hicieron 50 mil entrevistas. Empezó en dos mil y siete, dos mil y dieciocho, 50 mil entrevistas, dos años de estudio, un año de corrección, un año de implementación. Salió plata, pero que justo ahora, cuando no iban a hacerlo, cancelen. A mí me llama la atención. Yo entiendo la razón de miles y esto no me gusta. Es un instrumento incorrecto. También es cierto que Indec es un ente autárquico y que se supone que Marco Lavagna está puesto ahí porque es un tipo que sabe y que tiene la capacidad de decir ché, muchachos, para mí el índice va por acá. Bueno, obviamente al presidente o al equipo de economía no le gustó. Dijeron que no lo publiqué. Independiente que Moreno ya mostró que no es. Podría manipular. Así es comparable con Moreno Marco. Eso no, no, no, no, no, no, no. Si debería ser independiente, no debería ser independiente. Ahí es interesante lo que dice González Rosada, que es un un. Ahora te leo lo que dijo al respecto de la de si esto era comparable con con es de la Universidad Di Tella . Dice. Él explica. El INDEC va a seguir publicando el índice de inflación, como lo venía haciendo hasta ahora, dice es una interferencia política que trae incertidumbre para frenar. Espérate. Este episodio no puede equipararse con la intervención del organismo durante los años de Cristina Kirchner. Le preguntan. Está bien que el gobierno intervenga en una decisión del INDEC? Y dice el INDEC no es un argoní, un organismo independiente y autónomo. Nunca lo fue. Depende del Ministerio de Economía. Por eso es autárquico, pero no. Organicamente depende de economía. Escucha esto. Y cuando se toman decisiones políticas, el INDEC no tiene otra opción que avanzar en ese sentido. En este caso, había anunciado en octubre que a partir de la inflación de enero este año iba a comenzar a utilizar la nueva canasta basada en la encuesta de gastos de 2017. Yo no tengo forma de saber si ese anuncio fue consensuado con el Ministerio de Economía o si fue una decisión del director del INDEC en ese momento. Dice octubre. Correcto. En noviembre. Se produce quilombo. Milei le dice no quiero que salga ese índice. Una cosa más y ya te dejo por eso en 15 15. Tienes que ir para el canal. Es casual que todo esto pase en el momento donde masa está recontra complicado. Bueno, qué es lo que vos decías un poco ayer? Está por pasar algo en la causa Cyrano . Hoy se ordenaron allanamientos, el fiscal no lo sabía. Si el fiscal Picardi ordenó. No lo sabía. Cruza información, allanamientos, se vienen cosas. Perdón, te agrego. Es una frase que la dije. Si yo ya es una frase. La interferencia política de ayer se vio magnificada en los medios por ese anuncio previo. La pregunta que yo me hice es si a vos te supiste que desde la presi el presidente no quiere que se aplique el índice y lo anuncias igual. Ya sabías que te ibas a ir, si es que o chocaba con el presidente. Yo pregunto que no quiere decir que se haya mandado un macarón con esto, pero justo. Claro, pero el costo lo el la desprolijidad la paga el gobierno. Bueno, gracias por el libro, Cris. Y se lo afanaba, viste? Es así el nabo. Hoy vamos a regalar rodicio. Te gusta Rodicio? Por tomadero. Qué bien que se come. Con qué ganas me comería ahora unas ensaladitas? Buen bife, unas ensaladitas, dice. Un bife que comerte. Chau, chau.
| #46633017 Modificada: 04/02/2026 15:50 |
Duración del audio: 17' 34"
Cotización de la nota: $38.495.242
Audiencia: 171.000
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