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01/08/2025 10:23 Mitre - Nuestra Mañana
Di Stéfano: 'Esto no es una corrida'
Salvador Di Stéfano - Economista
la sesión en la que se aumentaron, en la que se aprobó los aumentos a los jubilados y la discapacidad.
Es la primera vez que pasa. Ahora, ¿hubo una corrida?
Eso se lo vamos a preguntar en un segundo nada más a Salvador Di Stefano, pero vamos a escuchar al Ministro de Economía que decía ayer. Y ahora, para muchos, ante la, no sé, el riesgo cuca, como dice Fede, o la incertidumbre política, como quieran llamarlo, algunos deciden cubrirse y no es, como digo, nada que no hayamos visto, ni que no hayamos esperado. De hecho, el Presidente lo dijo en más de una oportunidad, que era algo esperable. Pero acá lo que es importante es que la gente entienda, y que no es común en Argentina, es que el tipo de cambio flota. Y flota quiere decir que puede subir o que puede bajar.
Bueno, ahora sí, Salvador, buen día. ¿Cómo estás? Soy Mariel Di Lenarda, estoy acá con todo el equipo del programa de Marcelo Bonelli.
Buen día, ¿cómo te va? Gracias por llamar. Un saludo al equipo y a la audiencia.
No, queríamos hablar contigo, quiero hablar en realidad desde el lunes contigo, pero bueno, no coincidamos con las agendas.
Primero era por las declaraciones de Stiglitz, pero me parece que ahora ya quedaron en el pasado a propósito de los anuncios de anoche y las definiciones que dio el Ministro. Y un poco esto que estábamos planteando. Hubo corrida, se fomentó, en algún momento hasta se dijo que se habían agarrado a trompadas el Ministro y el Presidente, un delirio porque el Presidente estaba en Olivos. O sea, ayer hubo como un clima enrarecido. Después llegaron las definiciones. A ver, te escucho. Bueno, mira, lo que... digamos, evidentemente hay gente que quiere que se arme una corrida porque las versiones han sido de las más diversas.
Yo lo que te puedo decir es que esto no es una corrida porque si vos mirás los depósitos en dólares están creciendo.
Los préstamos en dólares están en un récord nunca visto desde la década del 90.
Vos mirás la línea del exterior que están recibiendo los bancos y llegan a un monto de 1700 millones de dólares. Si vos mirás los bonos en dólares, Argentina tenía un riesgo país alto, 770 puntos, y está en 730. O sea, tampoco hubo una caída de los bonos en dólares.
O sea que lo que pasó aquí es que hubo una descoordinación en el mercado de pesos porque el gobierno quiso desendeudarse de las lefis, que era una letra que tenían los bancos y que pagábamos todos los argentinos, y que no tenía ningún sentido que los argentinos le demos un subsidio a los bancos, y que el desarme de esa letra generó un desacople en el mercado de pesos, y ahí vino un ida y vuelta entre el Banco Central y el sistema financiero. Creo que ahí hubo errores de ambas partes y se generó un bolsón de liquidez que dio lugar a un montón de especulaciones. Estábamos en fin de mes, mucha gente había viajado, tenía que pagar los saldos de las tarjetas, y bueno, se generó una demanda de dólares muy importante, y quedamos en este precio del día de ayer de 1.380 pesos.
Salvador, entiendo que en economía, y corregime vos porque yo no soy experta, la confianza es más que importante, por eso el ministro hablaba del riesgo CUCA, pero hoy leía, no sé, un ex, un Twitter que había publicado Javier Timmerman, y decía, por ejemplo, el movimiento cambiario está lejos de ser una corrida, pero si la gente cree que lo es, entonces lo va a hacer.
Si la gente cree que hay corrida bancaria, cualquier movimiento lo es. ¿Hay algo de cierto en esto?
Y frente a la posibilidad de que la confianza, o la gente actúe, digamos, con cierta falta de confianza, están sólidas las bases, digo, las reservas, lo que explicaba ayer el equipo económico, de decir, bueno, mira, hay superávit, podemos comprar la base monetaria, o sea, no hay riesgo.
A ver, vos tenés reglas, ¿me permitís un minuto?
Todo, todo, sí, sí. Te comento cómo son las reglas. A ver, vos tenés dos bandas, una banda superior y una banda inferior.
En la medida que vos te arrimas a la banda superior, que hoy está en 1.460, 1.450 pesos está ahí, el banco central va a vender dólares y va a contraer pesos.
¿Qué quiere decir? Que si llegamos a 1.450, van a salir pesos del mercado.
Y eso tiene su consecuencia porque eso va a elevar la tasa de interés y va a generar un problema para el financiamiento de los individuos y las empresas.
Si el dólar llega a la banda inferior, que hoy estará en 1.960, la regla dice que el banco central compra dólares y expande pesos, o sea que la tasa va a bajar.
Si los argentinos se dedican a comprar dólares en el medio de la banda y tratan de ir contra el techo de la banda, la consecuencia que van a sufrir es que vamos a empezar a tener menos liquidez en el mercado y eso va a hacer subir los tipos de interés.
Como al gobierno no le interesa que el dólar suba, en el día de ayer subieron los encajes.
¿Qué significa la suba de encajes para hacértela fácil? Mira, es un corte de crédito a toda la economía.
Entonces, esta economía va a tener menos crédito, más caro y la actividad se va a resentir.
Ahora, está en los argentinos, como el dólar flota, si los argentinos quieren comprar dólares y hay un montón de personas que recomiendan comprar dólares, lo único que están haciendo es generándole un problema a todos los argentinos que están financiándose en el mercado.
Ahora, si queremos estar más tranquilos y tener financiamiento barato, tendríamos que ver un descenso del dólar en la próxima jornada.
Estaba pensando que habrá que prepararse para más cheques rechazados, ¿por ahí en los próximos meses o no? Bueno, claro que sí, porque salvo que la gente decida cambiar los dólares que tiene ahorrado y salir a cubrir los descubiertos bancarios que están en tasas exorbitantes o los créditos documentados que están en tasas exorbitantes.
Nosotros, como consultor, hace tiempo que le recomendamos a las empresas que trabajen con capital propio.
¿Por qué? Porque la tasa en pesos está muy cara.
En cambio, la tasa en dólares no está tan cara.
La tasa en dólares, o sea, con crédito en dólares, está entre el 10 y el 12%.
Una tasa en pesos está al 60% y en el caso de las personas está más del 100% anual.
Salvador, buen día. Agustina Vincenzi te saluda por acá. Hola Agustina, ¿cómo estás? Bien, te quería hacer dos preguntas.
La primera, hay un automotriz, recién hablábamos antes de entrar al aire, que ya anunció que sube los precios de lista ahora siendo comienzos de mes.
En ese sentido, preguntarte qué traslado eventual podría haber a precios.
Por ahora se dice que no, pero si esta situación se extiende, ¿qué posibilidad hay de que eso suceda? Y por otro lado, yo te escuché a comienzos de mes, de julio, que decías, a ver, esto en términos financieros, que tal vez no era la mejor opción apostar por comprar dólares en términos de inversión.
¿Vos seguís pensando hoy lo mismo? Habiendo cerrado el mes con una suba de casi 14%, ¿está mal comprar dólares desde tu punto de vista como manera de invertir? Mira, no está mal, está pésimo, porque si vos tomás el dólar cuando empezó el gobierno de Javier Milei, el dólar billete estaba a mil pesos, y hoy estamos hablando de corrida cuando está en 1380, o sea que aumentó un 38% y la inflación el 220.
Entonces digamos, todos los análisis que vos hagas con el dólar, salvo esta anomalía de los últimos 30 días, porque vos no invertís para la media hora, yo atiendo personas que trabajan con horizonte de tiempo.
Entonces hay algo maravilloso que es el interés compuesto. Cuando vos, un banco te ofrece el 3% mensual, si vos haces el 3% mensual elevado a la 12, te da mucho más del 40%.
Entonces yo no veo un escenario para el dólar que suba un 40% en los próximos 12 meses.
¿Vos podés tener un momento como ahora?
Traigle, voy a contestar todo a ella, porque si no después se me complica.
Entonces yo lo que digo es, mira, en primer lugar, el dólar hoy no es negocio. En segundo lugar, es negocio tener pesos como fue desde que asumió Milei hasta ahora, como fue en los últimos 12 meses. Porque te recuerdo que hace 12 meses atrás el dólar estaba a $1.500 y hoy está a $1.380. Entonces digamos, en verdad, el que compró dólares o el que mantuvo dólares en cartera, perdió un montón de plata y perdió poder adquisitivo respecto a bienes. Respecto del traslado a precios, yo te diría que la automotriz que aumente los precios no va a vender. Entonces yo no veo ninguna posibilidad de traslado a precios, porque hoy los salarios están igual que en noviembre del 2023. Y en algunos casos, como el sector público, tanto nacional como provincial, está por debajo de los niveles del 2023. Así que yo no veo ninguna posibilidad de traslado a precios. Pero Salvador, con un nivel de dólar que va a ser más caro para los importadores. Pienso aquellas industrias que tienen un componente de importados más fuerte, por ahí que otros.
En ese sentido, ¿la cadena no va a hacer presión?
Porque en algún momento alguien ahí va a tener que resignar margen. Mira, el precio se forma en el mercado. El precio no es costo más una rentabilidad. Vos cuando tenés una empresa necesitas vender equicantidad de productos. Suponete que vos haces mortadela, o yo hago mortadela, y yo tengo que vender 100 mortadela para cubrir mi gasto de estructura. Cuando llega mitad de mes y yo no vendí 50 mortadela, empiezo a bajar el precio para poder venderla y cubrir mi gasto de estructura.
Porque tengo que pagar la luz, el gas, sueldo y todo eso. Entonces, ese imaginario que teníamos en la época inflacionaria, en donde el precio del producto era el costo más una rentabilidad, eso en países con estabilidad no existe. Eso lo digo Menger. O sea, el precio se forma en el mercado y los precios de mercado son los que determinan los costos, no los costos determinar los precios. Como la Argentina todavía tiene una estructura inflacionaria, me parece que esta automotriz que aumenta los precios, ¿qué va a hacer?
Así que la gente le compra otro automotriz o se compra un auto chino y cuando vea que no vende, va a tener que bajar los precios. Y eso ahí Salvador Rodrigo Alegre, eso es un poco lo que te quería preguntar, siguiendo lo que te dice Agustina. Con la inflación, eso no se traslada directamente a una recesión, porque alguien tiene que absorber los costos de la suba. Porque yo traslado precio, no vendo, no vendo, se cae el consumo, o por lo menos no compran esa automotriz, o no le compran a las automotrices, y eso frena la economía, que también es una variable que le impacta al gobierno.
Mira Rodrigo, yo quiero ser honesto contigo. Tener razón y no tener razón. Pero digamos, quiero ser honesto con la respuesta. Hay recesión cuando hay dos trimestres consecutivos de baja en el PBI. Si yo miro eso, no hay recesión. Si yo hoy hablo con un comerciante, me dice, flaco, yo hace seis meses que vendo lo mismo. Y para ese comerciante hay recesión, ¿me explico? Entonces, la realidad argentina es muy heterogénea. Hay sectores que están muy mal, o sea, si vos hablás con un comercio que vende ropa, está muy mal. Si vos vas a un restaurante, está muy mal. Vas a Bienes Durables y ves que está bien, digamos, ladera, auto, Bienes Durables está bien. Motos, por ejemplo, está vendiendo bien. Ahora, hay mucha gente que está muy mal.
Ahora, ¿qué pasa? Estamos en un programa económico, en donde vos vivías con inflación, y la inflación te disimulaba un montón de errores. Entonces, vos a la hora de poner el negocio, convalidaba alquileres a alto, convalidaba salarios a alto, convalidaba un montón de cosas.
¿Por qué?
Porque presumías que la inflación te iba a licuar esos costos. Hoy, en verdad, como no hay inflación, vamos a tres meses consecutivos de una inflación promedio del 1,5%, y como el dólar yo creo que va a comenzar a bajar y se va a volver a estabilizar en la zona de los 1.200, 1.170 pesos, no hay nada que te disimule los errores. Entonces, hoy, mi Dios, mi alma, tengo que trabajar muy fino para poder tener rentabilidad en el negocio. ¿Me explico? Salvador, ¿cómo estás?
Buen día, Bruno Yacono te saluda. ¿Qué tal?
Hola, Bruno. ¿Cómo te va?
Te quiero preguntar algo que genera un gran interrogante en la gente, por lo general, cuando sube el dólar, que es ¿cuántas reservas tiene actualmente el país? Y preguntarte si ese nivel de reservas es alto, es bajo, es suficiente para este momento.
Bueno, yo desde mi punto de vista, no es una preocupación para mí, pero te lo voy a contestar.
¿Por qué no es una preocupación para mí? Porque en la medida que el gobierno tenga superávit fiscal y el gobierno, el Estado argentino, no emita pesos, ni demanda dólares, ni demanda deuda, el problema del tipo de cambio está resuelto.
A ver, me pongo en estos términos. Si vos tuvieras un negocio y ganas plata, ¿tus acciones irían para arriba o para abajo? Irían para arriba. Si vos tuvieras un negocio que pierde plata, tus acciones bajarían. Si yo tengo un gobierno como el de Alberto Fernández, que tenía déficit fiscal, la moneda se devaluaba. Si tengo un gobierno como el de Javier Milei, que tiene superávit fiscal, la moneda se revalúa. Dicho esto, ¿qué es lo que está haciendo el gobierno?
El gobierno está saneando el Banco Central República Argentina.
¿Por qué está saneando el Banco Central República Argentina?
Porque cuando nació en 1935, la función del Banco Central era preservar el valor del dinero. Y durante los gobiernos peronistas, el Banco Central República Argentina sirvió para financiar a la tesorería. Entonces le sacamos reserva y le hicimos emitir pesos. Y hoy estamos en el camino inverso. Los pesos que tenía el Banco Central, la deuda esa se la pasamos a la tesorería. Y hoy estamos tomando crédito del FMI para cancelar deuda con el Banco Central y que el Banco Central tenga más reservas.
Hoy tener reservas, cuando se dispare el día lunes los 2.000 millones de dólares del FMI, vamos a estar con reservas por 42.000 millones de dólares. Ahora, dicho esto, nosotros tenemos un acuerdo con el FMI.
El FMI te dio 14.000 millones de dólares. ¿Y para qué lo podés usar vos?
Vos lo podés usar para que en el caso que el dólar llegue al techo de la banda, el Banco Central te venda todos los dólares que tiene del FMI. Entonces, la pregunta es, es como que yo me arrimo a 1.450 y se me viene una avalancha de 14.000 millones de dólares. ¿Me explico?
Se entiende.
Y eso está en el acuerdo con el FMI. Entonces, si yo tengo un sistema cambiario con regla estricta que dice que si llega a un nivel me tiran 14.000 millones de dólares, ¿cómo puedo imaginar un pronóstico de que el dólar va a ir a 1.700?
Eso es hacer, digamos, está diciendo cualquier cosa. Entonces, mi sensación es que si hay 14.000 millones de dólares dispuestos a vender 1.450, es probable que este nivel del dólar no se mantenga y baje, y la recomendación es, si tenés dólares, vendélo, ponelo a plazo fijo porque vas a ganar más plata que quedándote con los dólares billetes en la mano. Salvador, clarísimo. La verdad es que queríamos frente a estos días tener tu palabra y tu visión para entender por dónde vamos.
Cortito porque te tengo que despedir porque tengo un montón de otros temas, pero esto me parece interesante. Frente a esto, el chiquitito, nosotros, el que por ahí estaba buscando un préstamo hipotecario, cambiar el departamentito, pagar o no la tarjeta que se usa hoy para financiarse. Digo, Pabla, ¿qué hace hoy el lunes?
No tomé financiamiento por ahora ni en créditos personales ni en tarjetas. Si te ofrecen un hipotecario, UBA, más 4, más 5, más 6, agarralo porque las propiedades están muy baratas. Entonces, hoy es momento de comprar propiedades. Si tenés dólares y te sale una oferta de una propiedad, cómprala. Las propiedades están regaladas. Entonces, hoy es momento de comprar propiedades. Crédito hipotecario, UBA, más 6, me tiro hasta más 7, agarralo y compra la propiedad.
Excelente. Un abrazo, Wolff inde. Muchas gracias. Chao, muchas gracias y felicitaciones por el Martín Fierro.
Chao, Lina.
| #30295512 Modificada: 01/08/2025 11:03 |
Duración del audio: 17' 38"
Cotización de la nota: $185.679.000
Audiencia: 75.000
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