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09/05/2025 23:22 C5N - El Expediente
León XVI es el nuevo Papa. El legado de Francisco II
Sabrina Marino - teóloga USAL
RESUMEN:
El nuevo Papa León XIV se presenta como un sucesor de Francisco II, buscando mantener la continuidad en las temáticas centrales del pontificado anterior, como la atención a los migrantes y el cuidado del medio ambiente. Se destaca su conexión emocional con la comunidad y su labor pastoral en Chiclayo. La teóloga Sabrina Marino comenta sobre la importancia de la espiritualidad agustiniana en su papado, insinuando un enfoque inclusivo y centrado en los pobres. A lo largo de la conversación se aborda la relación entre la ética cristiana y las realidades políticas contemporáneas, así como la posibilidad de un cambio en la enseñanza moral de la Iglesia. Este nuevo pontificado podría traer una perspectiva más inclusiva y acorde con las realidades sociales actuales, manteniendo un mensaje de amor y reconciliación.
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TRANSCRIPCIÓN COMPLETA:
Este es el mundo que nos ha sido confiado, en el que conozco a los que hemos sido confiados, en el que, como muchas veces nos ha enseñado el Papa Francisco, estamos llamados a dar testimonio de la fe gozosa en Jesús Salvador.
¿Cuánta continuidad crees que el Papa León XIV puede hacer de las ideas bergoglianas? Yo estoy diciendo en estos días, y quizá no contesto directamente la pregunta con números, estoy diciendo que va a haber mucha continuidad, pero también una propia impronta, es decir, continuidad en el estilo, continuidad seguramente en las ideas más fuertes, que tienen que ver con la cuestión de los migrantes, que tienen que ver con la cuestión de la exclusión, que tienen que ver con el cuidado de la casa común, que tienen que ver con la búsqueda de la paz, pero entiendo que va también a poner su propia impronta, su propio estilo.
Yo vivo en Roma y es muy sentido el Papa, y el hecho de que se nos fue Bergoglio ha estado muy doloroso para nosotros, porque era un Papa, el Papa del pueblo, un Papa muy unido, y el hecho de que ahora llega el Papa León XIV es una emoción, porque al verlo por primera vez, esa emoción, esa transmisión con los ojos, esa comunicación, para nosotros aquí en Roma es algo increíble.
En su labor como obispo de la diócesis de Chiclayo, región Lambayeque, el 6 de octubre del año 2019, el ahora sumo pontífice recibió la imagen de Nuestra Señora de Guadalupe, la perfecta traída de España, durante su peregrinación a la ciudad de Chiclayo.
En aquella ocasión, la imagen religiosa visitó la ciudad de la Amistad por primera vez en su historia y fue recibida por una gran comitiva; el entonces obispo de la diócesis de Chiclayo le dio la bienvenida, derramó bendiciones sobre la Santa Patrona de los Pueblos del Norte y Excelsa Reina del Perú.
Aquí, por cerca de 10 años, el Papa ofició misas. Todos los domingos. Por cerca de 10 años se reencontró con los jóvenes.
Y hay una cosa muy particular, lo tenemos en los registros: el Papa salió a juntarse mucho con jóvenes y en algún momento solía cantar también, solía cantar, acompañaba a cantarlos en épocas de Navidad y cantaba junto a ellos, tomaba el micro y cantaba las canciones en esas épocas bastante festivas y de reencuentro, de mucho amor.
Muy bien, vamos a hablar, sí, lo veíamos cantando. ¿Se acuerdan que hablábamos tanto de Tagle que cantaba? Menos mal que el video no salió antes del cónclave, no, ese carpetazo no se le tiró. De todas maneras, hacía un buen papel, pero prácticamente como si estuviera en un karaoke, el Papa.
Está buenísimo, además nada que enviar a la Tagle y es carismático y se le han visto también distintas imágenes después de ayer, muy buenas, ¿no? Arriba de un caballo, muy un cardenal, un obispo en su momento con los pies en la tierra.
Muy bien, vamos a hablar con Sabrina Marino, que es teóloga de la Universidad de El Salvador.
¿Qué tal, Sabrina? Buenas noches, ¿cómo estás? ¿Qué tal? Buenas noches, ¿cómo estás? Gracias por invitar.
Una de las cosas que nos sorprendían cuando nos enterábamos de quién era el nuevo Papa y empezamos a averiguar un poco más acerca de él es que se trata de un Agustino que pertenece a la Orden de San Agustín, ¿no? ¿Qué es lo que aporta concretamente, así por decirlo en pocas palabras porque sabés que no hay mucho tiempo para explayarse, pero qué es lo que aporta la espiritualidad agustiniana en este caso al programa de gobierno, al papado de León XIV? Bueno, quizás la novedad que tiene es esto de continuidad en cuanto a que va a ser desde un espacio comunitario, pero los Agustinos hacen un trabajo interior muy fuerte.
Ojo que es un trabajo interior que no es encerrado en uno mismo, sino que siempre es hacia fuera, no hacia la comunidad. Pero retomar esto de la espiritualidad quizás sea un detalle que este Papa va a desarrollar.
Sabrina, ¿cómo estás? Te saluda Fernanda Cornejo. Te quería preguntar sobre cómo ves que será el aporte de León XIV respecto a lo que él puede hacer en la teología latinoamericana. ¿Qué tal? Bueno, seguramente él tiene una pata muy fuerte en lo académico, así que lo que va a permitir es expresar esta experiencia de vida.
Él vivió la teología latinoamericana, no es que solo la estudió. Me parece que llevarla al mundo, ampliarla, llevar una teología que es desde las periferias va a ser algo que seguramente va a desarrollar a lo largo de su pontificado.
Teniendo en cuenta, en realidad, lo poco que hemos visto hasta ahora, pero tratando de encontrar signos en absolutamente todo, ¿uno que podría suponer que realmente pueda llegar a aplicar a partir de la elección de su nombre? Venimos hablando muchísimo de Rerum Novarum, de esta nueva revolución, en este caso digital, la obrera de aquel siglo. ¿Crees que va por ese lado también su elección? Seguro, seguramente porque, más allá de que sea un documento que habla sobre los excluidos, habla sobre los obreros.
Y por supuesto que esta revolución digital también puede dejar a muchos excluidos en ese aspecto. Así que, sin lugar a dudas, aquellos que son los más necesitados, que son la mayoría de la población de nuestro planeta, van a estar en la agenda de este Papa.
Sabrina, le dijimos que hable corto y no era para tanto. Corto, pero no era la corto, Sabrina. No era para tanto.
¿Lapuraste vos, Berlín? Claro, ya le puse muchos límites. Sabrina, a ver, ¿qué importancia tienen los gestos de la inauguración? La salida al balcón, la estola, la museta. Recién nos contaba un sacerdote que trabajó muchos años con él allí en Perú, que un día lo reprendió porque había ido a confesar sin ponérsela estola.
Esos gestos que parecen, por lo menos vistos de afuera, muy formales, muy superficiales, si se quiere. ¿Tienen importancia o no? Estos, en realidad, reflejan una tradición y reflejan gestos que son importantes, pero son superficiales.
O sea, no es que es mejor o peor Papa porque continúe con esta vestimenta que es una vestimenta, digamos, estándar. Así que eso está bien. Y hay otros gestos, ¿no? Pensemos que nombró la paz un montón de veces en su discurso, que habló de español en su discurso, que tomó algunas categorías de Francisco, como la sinodalidad, que le agradeció concretamente a Francisco.
Así que me parece que esos gestos son muchísimo más fuertes que las cuestiones que tienen que ver con su vestidura.
Tomando eso, Sabrina, ¿qué crees que va a continuar de lo que deja como legado Francisco y qué crees que va a ser lo innovador que trae León XIV? Bueno, seguramente va a continuar con sus preocupaciones por la casa común, por sus preocupaciones por la crisis socioambiental, por los migrantes, por la paz.
El Papa se fue pidiendo paz y este Papa llega hablando de la paz. Y seguramente, como novedad, nos va a traer toda esta nueva espiritualidad, posiblemente agustiniana, esta perspectiva, esta manera de ver el mundo.
Y, por otro lado, no nos olvidemos que es un Papa que conecta norte-sur, porque, más allá de que él se define como peruano y de hecho lo ha manifestado en su saludo, también es estadounidense, así que quizás ahí hay un puente muy interesante en lo que tiene que ver con las cuestiones políticas también.
Sabrina, da la sensación de que evidentemente también conecta conservadores con progresistas o las distintas polarizaciones que puedan existir o corrientes dentro de la Iglesia misma. La pregunta concreta es, después de 12 años, digamos que uno se acostumbra a los estilos y de repente, volviendo un poco a lo que decía Bernardo, vamos a empezar a ver un poco de nuevo de tradición.
¿Crees que eso puede ser un poco más expulsivo o repelente para un grupo importante de fieles? Creo que el camino que abrió Francisco durante su pontificado fue tan grande, tan resonante en el mundo, que dudo que este Papa tenga la intención de frenarlo. Y por otro lado, dudo que nosotros, como pueblo creyente, no sigamos ese impulso. Así que en eso realmente estoy muy esperanzada, sobre todo por este pequeño signo de continuidad y de originalidad. Eso me genera mucho entusiasmo.
No vamos a negar que los argentinos nos acostumbramos mucho a los argentinos, así que nos encantaba tener un Papa argentino. Eso es una realidad. Pero, bueno, lo tenemos que superar.
Sabrina, perdón. Sí, sí, dale, dale. Hoy día el Papa hablaba en la Homilía de la Mañana y decía que hay cierta ridiculización de la fe. Y me parece un poco, Sabrina, no sé cómo lo ves tú, que desde el papado de Francisco, y veíamos a muchas personas que asistieron a su funeral, fueron ahí al Vaticano, que decían: 'yo por Francisco elegí creer, yo por Francisco volví a confiar en la Iglesia'. ¿Lo ves así tú? ¿Ves una reconciliación con la Iglesia Católica desde que partió Francisco? Sin lugar a dudas, mucha gente empezó a acercarse y a entender que hay lugar para todos, todos, todos, como decía Francisco. Porque una cosa es decirlo y otra cosa es hacerlo.
De hecho, miremos y pensemos en lo que ha sido su funeral y quiénes fueron los protagonistas auténticos. Más allá del resto de personajes públicos, eran los descartados. Esos fueron los que lo acompañaron hasta ese lugar donde las cámaras no llegaban.
Da la impresión de que el pontificado del Papa Francisco ha sacado al mensaje de la Iglesia del eje moral o formal en que estaba encorsetado décadas atrás. No sé si tenés la misma impresión. Bueno, justo yo soy teóloga moralista, me dedico al área de la moral y a la bioética. Y el tema es que nosotros con frecuencia nos centramos en la moral, como en las cuestiones que tienen que ver con el matrimonio.
No, la moral es todo. De hecho, la moral es lo que nos atraviesa, es la forma en la que vemos al mundo. Por eso, Francisco lo que hizo fue: 'che, acordate que ser cristiano no es para dentro, ni siquiera para dentro de la Iglesia. Ser cristiano es para afuera de la Iglesia'. Arranca de la Iglesia, pero no es para afuera.
Entonces, me parece que está buenísimo que nos recordó esto. Y este Papa también. Porque elige justamente llamarse como el primero que nos recuerda que nos tenemos que hacer cargo de ser cristianos en esto que nos toca.
¿Y eso implica hacer cambios en la enseñanza moral de la Iglesia o no? Yo creo que eso implica volver a repensar esa enseñanza moral de la Iglesia. Nosotros, como moralistas, aquellos que nos dedicamos a esto específicamente durante muchos años, entendemos que los cambios son cada vez más rápidos y que las respuestas que nosotros tenemos que dar pueden llegar a estar accidentadas, como decía Francisco. Prefiero una Iglesia accidentada que ensimismada.
Por eso, nosotros tenemos que dejar de tenerle miedo un poco a qué se hacía o qué se decía antes en el magisterio y arriesgarnos, pero siempre con una palabra muy clave en el magisterio de Francisco y seguramente clave en este magisterio, que es el discernimiento. Lo importante acá no es cumplir normas. Lo importante es aplicar bien esas normas. ¿Para qué? Para el bien de los demás y para el bien del mundo. Porque eso seguramente también va a estar muy presente en este magisterio.
Ahora, en ese marco de la moral también, y vos recién mencionabas el Todos, Todos, Todos de Francisco, se abrió una puerta enorme para comunidades LGBT, para los divorciados vueltos a casar, para la educación de género, para la inclusión de género incluso mismo dentro de la Iglesia. Y hemos conocido aquí algunas declaraciones, ¿no? Donde no nos queda del todo claro en dónde se va a situar León XIV respecto de este punto.
¿Crees que ahí va a haber quizás unos pasitos para atrás, que se va a continuar en ese mismo camino? Yo creo que hay que comprender los procesos y hay que comprender los roles que cometemos cada uno de nosotros, los roles que tenemos cada uno de nosotros. Por ejemplo, yo no hablo igual con mis amigos que cuando hablo en una clase o cuando hablo, por ejemplo, en una entrevista.
Entonces, el Papa en este momento también tendrá nuevos enfoques, porque también hay que ver de dónde uno va trabajando. Por ejemplo, yo me dedico a la moral, pero no sé mucho de, no sé, historia de la Iglesia. Bueno, entonces no me especializo en eso. Vamos a ver cuando ahora tenga que tomar realmente riendas en este asunto, qué cuestiones va a ir tocando y desde dónde las va a ir tocando. Pero siempre recordemos que esta premisa de que va a ser una Iglesia para todos no creo que se borre.
Muy bien, muy bien. ¿Te sorprendió la elección de este Papa, Sabrina? Está un poco entre las elecciones que podían existir. ¿Lo tenías presente como una opción? ¿Lo habías escuchado nombrar? Era una posible opción. Sí, era una posible opción, justamente cuando uno hablaba con otros colegas, planteaban esto de ir moviendo el ojo hacia aquellos que no eran ni de un extremo ni de otro, sino que eran realmente personas que podían aplicar en lo pastoral y también en lo administrativo propio de su rol.
Sí. ¿Y hay muchas mujeres que se dedican a la teología o no? Hay muchas mujeres que se dedican a la teología, muchas muchísimo más brillantes e inteligentes que yo, pero bueno, no muchas en los medios. Eso es algo que me... Pero bueno, en este papado, en esta elección, perdón, y bueno, con la despedida de Francisco, fue muy interesante ver que no hubo tanto cura, que... Bueno, monjas hay siempre, pero no hubo tanto cura, sino que hubo mucho laico.
Laicos que nos encargamos de la teología y laicos que pudimos entender y enamorarnos mucho más de la teología a partir de estos magisterios, y seguro que con este también. Pero bueno, es interesante que las mujeres también formamos parte de la teología. Claro. Bueno, el Papa tiene un doctorado en Derecho Canónico, ¿no? Tiene un doctorado en Derecho Canónico, bueno, tiene también estudios en Matemáticas, o sea, es un hombre patémico, eso está bueno.
Sabrina, ¿y cómo analizas tú algunas posiciones políticas que abordó el Papa en su momento? Fue muy crítico de Fujimori, después cuando se va de Perú, muy crítico con la gestión de Pedro Castillo en ese entonces. ¿Cómo ves tú eso? ¿Cómo lo vinculas también con la moral cristiana que tiene, con la moral católica también que predica? ¿Cómo se vincula? Bueno, sin lugar a dudas es muy importante que tengamos también pastores que den respuestas a las cuestiones políticas, pero no dan respuestas a las cuestiones políticas desde perspectivas ideológicas, sino que dan respuestas a las cuestiones políticas desde el Evangelio mismo.
Entonces, más allá del partido político, más allá de la inclinación de las personas, nosotros, en realidad, tenemos que estar denunciando donde exista cualquier tipo de exclusión, o cualquier tipo de mal social, y eso es independiente a la corriente que pueda tener una persona, y eso no lo hacemos por cuestiones políticas, sino que lo hacemos por cuestiones de fe. Lo que pasa es que nosotros creemos en una fe que es histórica, en un Dios que da respuestas, en lo concreto, y que nosotros estamos ahí para dar respuestas también.
Y seguramente lo tengas mucho más fresco que nosotros, pero, a ver, ¿vos recordás que a lo largo de la historia los papas hayan tenido respuestas políticas tan contundentes o tan precisas para determinados mandatarios o situaciones concretas? ¿O es algo que por ahí le empezamos a prestar un poco más de atención a partir de Francisco? Yo creo que le empezamos a prestar más atención a partir de Francisco, pero, de vuelta, imaginate que este don, don XIII, allá por fines del 1800, también lo criticaron, y dijeron: '¿qué hacen metiéndose en esto? ¿Cómo no puede haberlo hecho?' Pero son las raíces del cristianismo.
A Jesús, cuando lo crucifican, lo crucifica un imperio, lo crucifica porque estaba enseñando cosas que iban en contra de ese modelo que se estaba imponiendo, y bueno, ahí también está don.
Bueno, coincide mucho que parece que el cristianismo es más progresista de lo que algunos creen, porque si lo vemos, no sé, en el caso de Perú, en contra de tanto Keiko como Alberto Fujimori, enfrentó al vicepresidente de los Estados Unidos, James David Vance, también hace un tiempo, me parece que en cuanto a su identificación respecto a la interpretación del Evangelio y todo, se ubica al igual que Francisco en una visión muy progresista del mundo. Exacto, bueno, de vuelta, nosotros como teólogos no lo entendemos como progresista, y está bien esa categoría cuando uno piensa desde una perspectiva histórica, una perspectiva sociológica, nosotros realmente, aquellos que creo que tratamos de serles fieles al Evangelio, entendemos que ese mensaje tiene que ser siempre activo, tiene que ser siempre vivo y siempre pendiente de ahí, de donde están los más vulnerados, como decía Francisco, de donde están los más descartados, y siempre hay nuevas maneras de descartar tanto a las personas como al ambiente, y nosotros tenemos una obligación de fe, o sea, más allá de una obligación ideológica, tenemos una obligación de fe frente a esas injusticias.
Claro, bueno, brevísimamente y última pregunta porque tenemos que ya, ahora sí tenemos que cortar este, el hecho de que tome el nombre del Papa León, por León XIII, por la encíclica Rerum Novarum y la doctrina social de la Iglesia, ¿lo hace un Papa cercano doctrinalmente, por ejemplo, a la teología de la liberación o no? Bueno, la teología de la liberación en realidad, así digamos brevemente, es la manera de hacer teología de América Latina, y bueno, dentro de la teología de la liberación hay muchas ramas, como por ejemplo es la teología del pueblo, que era la que seguía Francisco.
Seguramente en su corazón y en su manera de ser pastor y en su manera de ser académico, debe haber una fuerte resonancia de esa teología, así que probablemente ahora como Papa también le lleguen otras resonancias de otras teologías, y bueno, esto lo construya y lo vaya elaborando, pero seguramente vamos a entender ese aporte latinoamericano.
Muy bien, bueno, sí. No, nada, hay que despedirla y agradecerle, por supuesto.
Muchísimas gracias por todo este conocimiento que nos has aportado esta noche, Sabrina.
Muchas gracias a ustedes, buenas noches.
| #22565305 Modificada: 09/05/2025 23:59 |
Duraci�n del video: 18' 37"
Cotización de la nota: $221.166.000
Audiencia: 251.000
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